Существует ли 2-ая смерть?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71412

    #856
    Сообщение от Любовь Праведна
    Диалог с православным: Я утверждаю согласно Писаниям, что у каждого человека на небесах имеется книга, в которую записывается каждый миг его жизни, все его чувства, память.
    Аминь, сестра.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Любовь Праведна
      Временно отключен

      • 02 May 2016
      • 12141

      #857
      Сообщение от ДмитрийВладимир
      Постом и молитвой.

      И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.
      "6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу ...9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит" (Ис 58).
      А если не будете икать правду, как учит слово Божье: "20 Правды, правды ищи, дабы ты был жив и овладел землею, которую Господь, Бог твой, дает тебе" (Втор 16),- то ни на какой пост и молитву Господь не откликнется, чтобы помочь.
      Фарисеи и книжники тоже и молились, и постились: "14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение" (Мф 23).

      Комментарий

      • leading
        Ветеран

        • 06 February 2009
        • 8374

        #858
        Сообщение от Любовь Праведна
        Диалог с православным: Я утверждаю согласно Писаниям, что у каждого человека на небесах имеется книга, в которую записывается каждый миг его жизни, все его чувства, память.
        Такая книга не существует. Это ложь.

        А в день Суда будет решено, следует ли переписать эту книгу в книгу жизни. Так что в книге жизни, по которой и будет произведено воскрешение, записываются не имена людей, а состояние души за весь период земной жизни человека. Во второе пришествие в новые бессмертные тела будут загружены души людей из книги жизни, и только тогда оживут люди.
        Это тоже ложь.

        До этого момента души людей спят, записанными в их книгах на небесах (Дан 12:13; Откр 12).
        Ложь.
        А Самуил, Илия и Моисей почему не спали, а по земле ходили, у ни бессонница наверное была?

        А земля и небеса не будут уничтожены, а обновятся, как и предсказано в пророчестве (Ис 35:6-7).
        Снова ложь.
        Земля не обновится, она сгорит.
        10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
        11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
        (Евр.1:10,11)

        10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
        (2Пет.3:10)


        В общем вы как были лжицей, так ей и остались.
        И прежде чем кого-либо призывать к истине, вам надо с начала самой покаяться в своих заблуждениях и принять истину.

        Комментарий

        • ДмитрийВладимир
          Отключен

          • 05 June 2019
          • 20301

          #859
          Сообщение от Любовь Праведна
          "6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу ...9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит" (Ис 58).
          А если не будете икать правду, как учит слово Божье: "20 Правды, правды ищи, дабы ты был жив и овладел землею, которую Господь, Бог твой, дает тебе" (Втор 16),- то ни на какой пост и молитву Господь не откликнется, чтобы помочь.
          Фарисеи и книжники тоже и молились, и постились: "14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение" (Мф 23).
          Это по древнему завету обетована была земля, по новому завету обетованы небеса на которых обитает правда и Царство Божье.

          Мф.6:33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

          Комментарий

          • Любовь Праведна
            Временно отключен

            • 02 May 2016
            • 12141

            #860
            Сообщение от leading
            Такая книга не существует. Это ложь.
            Так что, слово Божье лжёт: "12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
            14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
            15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Откр 20)?

            Это тоже ложь.
            "12 ...и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни ....
            15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Откр 20). Это тоже лживое слово Божье?


            Ложь.
            А Самуил, Илия и Моисей почему не спали, а по земле ходили, у ни бессонница наверное была?
            Ясно сказано Ангелом пророку Даниилу: "13 А ты иди к твоему концу, и упокоишься и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней" (Дан 12).О Самуиле, Илии и Моисее я могу только предполагать, а ИСТИНА- у Бога! Поэтому и нужно к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ, что я и предлагаю сделать вполне приемлемо и реально без всякого насилия и кровопролития: Все о православии
            И не забывайте, что выделенные слова- Ссылка Самого Господа, следящего за форумом. Меня ссылка Господа выводит на моё обращение ко всем честным людям. А куда Вас она выведет, можете узнать сам.


            Снова ложь.
            Земля не обновится, она сгорит.
            10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
            11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
            (Евр.1:10,11)

            10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
            (2Пет.3:10).
            Да, все дела людей, в их тленной плоти совершаемые, когда они преобразятся в новые бессмертные тела, сгорят на земле за ненадобностью, как сгорят и все дворцы, неправедным путём построенные. Правда, что будет с владельцами этих дворцов: преобразятся ли они в новые бессмертные тела? Или пойдут в геенну огненную?
            А все преображенные люди поднимутся вместе с Господом над землей до момента, когда и земля обновится, как и предсказано апостолом Павлом: "16 Потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;17 Потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем" (1 Фес 4).
            Внимательно рассудите по этим стихам. Не сказано, что Господь придёт на землю с живыми душами мёртвых людей. Сказано, что при пришествии Господа прежде воскреснут мертвые, которые находятся на земле, а не на небесах. И живые с воскресшими мертвыми поднимутся в воздухе над землей, негласно подразумевая то, что люди будут уже преобразованы в новые бессмертные тела.
            И да, всегда будем с Господом на обновлённой земле. Не будем же вечно висеть с Ним в воздухе. И пророчество об этом: "9 И Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его- едино" (Зах 14).

            В общем вы как были лжицей, так ей и остались.
            И прежде чем кого-либо призывать к истине, вам надо с начала самой покаяться в своих заблуждениях и принять истину.
            В общем, как были Вы клеветником, так и не хотите расстаться с такой незавидной должностью и искренно покаяться в своих заблуждениях.
            Последний раз редактировалось Любовь Праведна; 24 November 2021, 04:09 AM.

            Комментарий

            • Любовь Праведна
              Временно отключен

              • 02 May 2016
              • 12141

              #861
              Сообщение от ДмитрийВладимир
              Это по древнему завету обетована была земля, по новому завету обетованы небеса на которых обитает правда и Царство Божье.

              Мф.6:33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
              Вот что по Новому Завету Господь ждёт от верующих: "9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;10 Да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе" (Мф 6).

              Искать на земле Царство Божье и правду Божью, а не на небе! Что за чушь Вы несете? Как человек, живя на земле, может искать на небе? Маразм какой-то, безумие!

              Комментарий

              • leading
                Ветеран

                • 06 February 2009
                • 8374

                #862
                Сообщение от Любовь Праведна
                Так что, слово Божье лжёт: "12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
                14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
                15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Откр 20)?
                ЛОЖЬ. Нет на небесах такой книги, в которую записывается каждый миг жизни человека, все его чувства, память.

                "12 ...и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни ....
                15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Откр 20). Это тоже лживое слово Божье?
                Это истина.
                А ЛОЖЬ в этих словах:
                А в день Суда будет решено, следует ли переписать эту книгу в книгу жизни. Так что в книге жизни, по которой и будет произведено воскрешение, записываются не имена людей, а состояние души за весь период земной жизни человека. Во второе пришествие в новые бессмертные тела будут загружены души людей из книги жизни, и только тогда оживут люди.

                Ясно сказано Ангелом пророку Даниилу: "13 А ты иди к твоему концу, и упокоишься и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней" (Дан 12).О Самуиле, Илии и Моисее я могу только предполагать, а ИСТИНА- у Бога! Поэтому и нужно к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ, что я и предлагаю сделать вполне приемлемо и реально без всякого насилия и кровопролития: Все о православии
                И не забывайте, что выделенные слова- Ссылка Самого Господа, следящего за форумом. Меня ссылка Господа выводит на моё обращение ко всем честным людям. А куда Вас она выведет, можете узнать сам.
                На предыдущий вопрос ответьте.

                А Самуил, Илия и Моисей почему не спали, а по земле ходили, у ни бессонница наверное была?

                А все преображенные люди поднимутся вместе с Господом над землей до момента, когда и земля обновится
                Повторная ЛОЖЬ.
                Земля не обновится, она погибнет.

                10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
                11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
                (Евр.1:10,11)

                Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце Ис.65:17.

                18 Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли. (Соф.1:18)

                35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.

                11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. (Откр.20:11)

                1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
                (Откр.21:1)

                когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно
                (2Кор.4:18).

                5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
                6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
                7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
                8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
                9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
                10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
                11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
                12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
                13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
                (2Пет.3:5-13)
                Не сказано, что Господь придёт на землю с живыми душами мёртвых людей.
                ЛОЖЬ, сказано.

                13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
                14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
                15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
                16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
                17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
                (1Фесс.4:13-17)

                В общем, как были Вы клеветником, так и не хотите расстаться с такой незавидной должностью и искренно покаяться в своих заблуждениях.
                Второй раз повторяю:
                Вы как была лжицей, так ней и осталась.
                И прежде чем кого-либо призывать к истине, вам надо с начала самой покаяться в своих заблуждениях и принять истину.

                Комментарий

                • tagil
                  Православный

                  • 01 May 2016
                  • 13511

                  #863
                  Сообщение от Vladilen
                  Существует ли 2-ая смерть?
                  Да.
                  Это смерть в огненном озере Забвения.

                  Там гибнет всё, и призраки, и вещи.

                  Комментарий

                  • ДмитрийВладимир
                    Отключен

                    • 05 June 2019
                    • 20301

                    #864
                    Сообщение от Любовь Праведна
                    Вот что по Новому Завету Господь ждёт от верующих: "9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;10 Да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе" (Мф 6).

                    Искать на земле Царство Божье и правду Божью, а не на небе! Что за чушь Вы несете? Как человек, живя на земле, может искать на небе? Маразм какой-то, безумие!
                    Потому что внутренний духовный мир верующего и есть небесное Царство.

                    Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
                    что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
                    Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.

                    Комментарий

                    • Любовь Праведна
                      Временно отключен

                      • 02 May 2016
                      • 12141

                      #865
                      Сообщение от ДмитрийВладимир
                      Потому что внутренний духовный мир верующего и есть небесное Царство.

                      Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
                      что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
                      Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
                      Если бы было так, то Господь не воплощался бы в человека для того, чтобы реально пострадать на Кресте и открыть этим дорогу ПОКАЯНИЯ (Ис 35:4-10) людям.
                      А так по Вашим рассуждениям видно, что Вы стоите на позициях мусульман, которые уверяют, что Иисус не умирал на Кресте, а это только показалось людям.

                      Кроме того, Вы вычеркиваете своими рассуждениями тот факт, что Бог реально был Царём у народа Израиля до согрешения их во времена пророка Самуила грехом Евы, ослушанием Бога отвергнувшей Его царскую власть.

                      И ещё: без желания сердечного человека знать над собой Царём только Господа Он не может прийти и царствовать над людьми. Потому и нужно, чтобы прежде Господь стал Царём в душе у человека.
                      И если Вы, видя, как страдают люди кругом и от болезней, и от несправедливости, царящей вокруг, и, зная, что спасение людей от всего этого только в Господе, и ничего не предпринимаете, чтобы Господь скорее пришёл и устранил все негативы из жизни людей, то Вы не любите их. А в Библии как раз слово Божье и призывает:
                      "4 Скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.
                      ...............
                      10 ...... и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселие, а печаль и воздыхание удалятся" (Ис 35).
                      Последний раз редактировалось Любовь Праведна; 25 November 2021, 12:53 AM.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71412

                        #866
                        Сообщение от tagil
                        Да.
                        Это смерть в огненном озере Забвения.
                        Там гибнет всё, и призраки, и вещи.
                        А человеческие души?
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • tagil
                          Православный

                          • 01 May 2016
                          • 13511

                          #867
                          Сообщение от Vladilen
                          А человеческие души?
                          В огненном озере Забвения окончательно гибнет человеческая составляющая души - человеческая личность.
                          А бессмертная составляющая человеческой души, Святой Дух, возвращается к Своему источнику - Отцу Вседержителю.

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71412

                            #868
                            Сообщение от tagil
                            В огненном озере Забвения окончательно гибнет человеческая составляющая души - человеческая личность.
                            А бессмертная составляющая человеческой души, Святой Дух, возвращается к Своему источнику - Отцу Вседержителю.
                            Вы думаете,
                            что в человеке есть и душа и дух?
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #869
                              Сообщение от Любовь Праведна
                              Если бы было так, то Господь не воплощался бы в человека для того, чтобы реально пострадать на Кресте и открыть этим дорогу ПОКАЯНИЯ (Ис 35:4-10) людям.
                              А так по Вашим рассуждениям видно, что Вы стоите на позициях мусульман, которые уверяют, что Иисус не умирал на Кресте, а это только показалось людям.
                              Кроме того, Вы вычеркиваете своими рассуждениями тот факт, что Бог реально был Царём у народа Израиля до согрешения их во времена пророка Самуила грехом Евы, ослушанием Бога отвергнувшей Его царскую власть.
                              И ещё: без желания сердечного человека знать над собой Царём только Господа Он не может прийти и царствовать над людьми. Потому и нужно, чтобы прежде Господь стал Царём в душе у человека.
                              И если Вы, видя, как страдают люди кругом и от болезней, и от несправедливости, царящей вокруг, и, зная, что спасение людей от всего этого только в Господе, и ничего не предпринимаете, чтобы Господь скорее пришёл и устранил все негативы из жизни людей, то Вы не любите их. А в Библии как раз слово Божье и призывает:
                              "4 Скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.
                              ...............
                              10 ...... и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселие, а печаль и воздыхание удалятся" (Ис 35).
                              Именно что это личное дело человека что бы истине царствовать внутри. В крещении покаяния верующие и принимают Христа Владыку и обретают небесное Царство.

                              Комментарий

                              • Любовь Праведна
                                Временно отключен

                                • 02 May 2016
                                • 12141

                                #870
                                Сообщение от leading
                                ЛОЖЬ. Нет на небесах такой книги, в которую записывается каждый миг жизни человека, все его чувства, память.
                                Ну тогда давайте рассуждать. По-Вашему, душа человека после его физической смерти летит на небо и там живёт своей бестелесной жизнью. А во второе пришествие Господа душа эта войдёт в новое тело, и таким образом человек воскреснет.
                                Тогда возьмём такой пример. Два человека: один- праведник, другой во зле погряз. У обоих в какой-то момент по болезни ли или от травмы головы исчезла память, но они живы. Где их души находятся? Они ничего не соображают, ничего не помнят, и души их сравнялись, если они находятся по-прежнему в их телах. А по их смерти улетят на небо. Как эти два человека с этими пустыми душами предстанут на Суд? У них одинаковые души, и они получат равный жребий?

                                9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
                                10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
                                Господь желает, чтобы все люди пришли к покаянию, не желает их гибели. К этому и придём, если к Господу Богу обратимся за ИСТИНОЙ, что я и предлагаю сделать вполне приемлемо и реально без всякого насилия и кровопролития: Все о православии

                                Иначе всем погибель. Тем более, что Вы утверждаете, что и небо с землей погибнут, а, значит, и те души, что улетели на небо.

                                Комментарий

                                Обработка...