участь Иуды

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ружана
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8030

    #241
    В текстах Нового Завета то не пишутся имена, которые известны, - то расписываются подробности, как звать, да какое прозвище, да кто мама-папа.

    Например, про арест Иисуса пишут, что "один из бывших с Иисусом" ударил раба первосвященника мечом.
    А там и было-то всего трое: Пётр, Иоанн и Иаков Зеведеевы. И писались Евангелия не в ту же ночь, когда только неуточнённая информация в виде слухов могла быть. Сколько времени-то прошло, всё уж, по идее, должны были "перетереть".
    Только Иоанн через 50 лет написал, что Пётр ухо рабу ранил.
    И это при том, что информировать, что раненое ухо было правое, два евангелиста сочли нужным!
    Кстати, правое ухо противнику отсечь мечом, скорее уж, левше удобно.
    (Что уж там "мечом" называется, не ясно: неужто разрешалось кому ни попадя прямо вот мечи носить? Да и рыбаку Петру с какой стати меч покупать? Кинжал, может?)
    А есть легенда/предание, что Иуда был левшой. Если эту легенду во внимание принимать, то и на Иуду можно думать, что он "мечом"-то начал орудовать.
    Это - деталь в пользу версии, что Иуда хотел возбуждения национально-освободительного восстания "под знаменем" Иисуса.

    Комментарий

    • Живущий
      Отключен

      • 14 February 2013
      • 9510

      #242
      Сообщение от Enigma
      Вы не ответили на вопрос!
      Ответил вполне. Относитесь серьезно к слову Господа и вопросы перестанут мучить вас.

      Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Enigma
      Мир давно сошёл с ума!


      Если Вы в Иуде видите самого себя, и оправдываете по этой причине, то нет милости в этом к Иуде у Вас, только о себе печетесь.

      Будь лично Вы на месте Иуды, то не осудили бы даже себя, сказав: "предал кровь невинную", потому поступили бы ещё хуже чем он.

      Как Вам не стыдно за Петра так говорить?
      Он свою жизнь положил за Христа, сколько потрудился в опасностях жизни своей, он камнем церкви назван Самим Иисусом Христом.
      А Вы смеете так говорить о нём.
      Если нет уважения прежде всего к апостолам Божьим, то какой плод хороший может принисти человек?
      А разве не так было в ту ночь? Петр заплакал, а Иуда расстался с жизнью.
      Вам не это нужно. Вы из тех людей, которые хотят оправдать себя за счет других, говоря сами в себе:- Господи я лучше него.
      Начните прежде со своего глаза, а потом уже в глаз Иуды посмотрите.

      Комментарий

      • Serj012
        Временно отключен

        • 24 October 2012
        • 5553

        #243
        Сообщение от Enigma
        Мир давно сошёл с ума!


        Если Вы в Иуде видите самого себя, и оправдываете по этой причине, то нет милости в этом к Иуде у Вас, только о себе печетесь.

        Будь лично Вы на месте Иуды, то не осудили бы даже себя, сказав: "предал кровь невинную", потому поступили бы ещё хуже чем он.

        Как Вам не стыдно за Петра так говорить?
        Он свою жизнь положил за Христа, сколько потрудился в опасностях жизни своей, он камнем церкви назван Самим Иисусом Христом.
        А Вы смеете так говорить о нём.
        Если нет уважения прежде всего к апостолам Божьим, то какой плод хороший может принисти человек?
        И последние станут первыми? Иуда последний 12 ученик что он заслужил за своё 3 годовоё служение Господу? Смерть, стать изгоем, тогда как все предали и все сбежали и отреклись. Вы говорите нет за то что предал это грех и всё. А кто не предал? Скажите кто не предал? Потом ещё придумаете обвинение самоубиство больший грех. А Иисус тоже мог восстать не останавливать Петра. А Пилат тоже самоубийца и святой в Эфиопии и нормально? Иуда каждый из нас каждый будет хотеть предать Господа покончив с собой. Вы не понимаете? Иуда это благодарный, тот кто готов принять свою судьбу чтобы ему не было предначертано.

        Комментарий

        • лонди
          Временно отключен

          • 03 December 2011
          • 1393

          #244
          Сообщение от Enigma
          Значит его всё-таки касаются?
          Если не научитесь прощать - зло будет жить вечно

          Комментарий

          • Enigma
            Православная христианка

            • 07 July 2017
            • 11855

            #245
            Сообщение от Живущий
            Ответил вполне. Относитесь серьезно к слову Господа и вопросы перестанут мучить вас.

            Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

            - - - Добавлено - - -

            А разве не так было в ту ночь? Петр заплакал, а Иуда расстался с жизнью.
            Вам не это нужно. Вы из тех людей, которые хотят оправдать себя за счет других, говоря сами в себе:- Господи я лучше него.
            Начните прежде со своего глаза, а потом уже в глаз Иуды посмотрите.
            Этим именно Вы занимаетесь, ибо не сходят из уст Ваших эти фразы и умозаключения.

            Именно Вы, для себя уже решили, что Вы лучше меня!


            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от лонди
            Если не научитесь прощать - зло будет жить вечно
            Зло нужно называть злом, чтобы малые в вере не путались и понимали как поступать хорошо, а как плохо.

            Это же основополагающие вещи!
            Свет светом называть чтобы подражать.
            Тьму тьмой называть чтобы не подражать.

            Чему детей учить?
            Если оправдывать поступки Иуды, не только оправдывать но и восхвалять.
            Кем выростут дети?
            Лжецами, предателями, потому что их так научили, что это хорошо, что это первые места в Царство Божье.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Serj012
            И последние станут первыми? Иуда последний 12 ученик что он заслужил за своё 3 годовоё служение Господу? Смерть, стать изгоем, тогда как все предали и все сбежали и отреклись. Вы говорите нет за то что предал это грех и всё. А кто не предал? Скажите кто не предал? Потом ещё придумаете обвинение самоубиство больший грех. А Иисус тоже мог восстать не останавливать Петра. А Пилат тоже самоубийца и святой в Эфиопии и нормально? Иуда каждый из нас каждый будет хотеть предать Господа покончив с собой. Вы не понимаете? Иуда это благодарный, тот кто готов принять свою судьбу чтобы ему не было предначертано.
            Вы случайно не "бандит романтик"?
            Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

            Клайв Стейплз Льюїс

            Комментарий

            • Serj012
              Временно отключен

              • 24 October 2012
              • 5553

              #246
              Сообщение от Enigma
              Этим именно Вы занимаетесь, ибо не сходят из уст Ваших эти фразы и умозаключения.

              Именно Вы, для себя уже решили, что Вы лучше меня!


              - - - Добавлено - - -



              Зло нужно называть злом, чтобы малые в вере не путались и понимали как поступать хорошо, а как плохо.

              Это же основополагающие вещи!
              Свет светом называть чтобы подражать.
              Тьму тьмой называть чтобы не подражать.

              Чему детей учить?
              Если оправдывать поступки Иуды, не только оправдывать но и восхвалять.
              Кем выростут дети?
              Лжецами, предателями, потому что их так научили, что это хорошо, что это первые места в Царство Божье.

              - - - Добавлено - - -



              Вы случайно не "бандит романтик"?
              Как то исповедник Хоритон совершал поломничество близ Иерихона принять крещение на Иордане. Проходя через ущелье Вадикельт был взят разбойниками грабившими поломников. Его привели в пещеру "Али Бабы" куда разбойники прятали добро и жили сами. Как то раз когда разбойники ушли на дело заползла змея в сосуд с вином. И Хоритон преслуживая разбойникам увидел что все они отравились и спас большую часть из них и обратил в монахов создав лавру Харитона. Так что разбойники присутствовали при всех великих начинаниях начиная с креста. Один БарАбба чего только стоит.

              Комментарий

              • Давид123
                Отключен

                • 20 December 2018
                • 1625

                #247
                Сообщение от Enigma
                Мир давно сошёл с ума!


                Если Вы в Иуде видите самого себя, и оправдываете по этой причине, то нет милости в этом к Иуде у Вас, только о себе печетесь.

                Будь лично Вы на месте Иуды, то не осудили бы даже себя, сказав: "предал кровь невинную", потому поступили бы ещё хуже чем он.

                Как Вам не стыдно за Петра так говорить?
                Он свою жизнь положил за Христа, сколько потрудился в опасностях жизни своей, он камнем церкви назван Самим Иисусом Христом.
                А Вы смеете так говорить о нём.
                Если нет уважения прежде всего к апостолам Божьим, то какой плод хороший может принисти человек?
                А у тебя есть уважение к апостолам ?

                Комментарий

                • Enigma
                  Православная христианка

                  • 07 July 2017
                  • 11855

                  #248
                  Сообщение от Serj012
                  Как то исповедник Хоритон совершал поломничество близ Иерихона принять крещение на Иордане. Проходя через ущелье Вадикельт был взят разбойниками грабившими поломников. Его привели в пещеру "Али Бабы" куда разбойники прятали добро и жили сами. Как то раз когда разбойники ушли на дело заползла змея в сосуд с вином. И Хоритон преслуживая разбойникам увидел что все они отравились и спас большую часть из них и обратил в монахов создав лавру Харитона. Так что разбойники присутствовали при всех великих начинаниях начиная с креста. Один БарАбба чего только стоит.
                  Хорошая история.

                  Это насколько надо было иметь в себе и своих поступках подобие Христа, чтобы даже разбойников обернуть из пути погибели, в путь спасения.
                  Спасибо за эту историю.
                  Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                  Клайв Стейплз Льюїс

                  Комментарий

                  • Живущий
                    Отключен

                    • 14 February 2013
                    • 9510

                    #249
                    Сообщение от Enigma
                    Этим именно Вы занимаетесь, ибо не сходят из уст Ваших эти фразы и умозаключения.

                    Именно Вы, для себя уже решили, что Вы лучше меня!
                    Этим я и занимаюсь для чего и послан Отцом моим Небесным, чтобы вы прозрели.

                    Народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
                    Последний раз редактировалось Живущий; 26 July 2020, 03:40 AM.

                    Комментарий

                    • Давид123
                      Отключен

                      • 20 December 2018
                      • 1625

                      #250
                      Сообщение от Enigma
                      Зло нужно называть злом, чтобы малые в вере не путались и понимали как поступать хорошо, а как плохо.

                      Это же основополагающие вещи!
                      Свет светом называть чтобы подражать.
                      Тьму тьмой называть чтобы не подражать.
                      Исполнять Волю Божью - хорошо ? Например эту:
                      ..[Ин.13:27] И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее..
                      Тем более , что об этом было проречено ещё пророками, за сотни лет до начала событий.
                      Чему детей учить?
                      Если оправдывать поступки Иуды, не только оправдывать но и восхвалять.
                      Кем выростут дети?
                      Лжецами, предателями, потому что их так научили, что это хорошо, что это первые места в Царство Божье.
                      Чьи дети ? дети мира сего ? Или дети Божьи ? Ты за кого печёшься ?

                      Комментарий

                      • Живущий
                        Отключен

                        • 14 February 2013
                        • 9510

                        #251
                        Сообщение от Давид123
                        Исполнять Волю Божью - хорошо ? Например эту:
                        ..[Ин.13:27] И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее..
                        Тем более , что об этом было проречено ещё пророками, за сотни лет до начала событий.
                        Да куда денется человек против воли Божией...


                        Ис.55:11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.

                        Комментарий

                        • Ружана
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 8030

                          #252
                          Сообщение от Serj012
                          все предали и все сбежали и отреклись
                          И даже хоронили, похоже, не апостолы.

                          Комментарий

                          • Ружана
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 8030

                            #253
                            Сообщение от Enigma
                            Чему детей учить?
                            Если оправдывать поступки Иуды (...)
                            Кем выростут дети?
                            Лжецами, предателями, потому что их так научили (...)
                            Дети вырастут вдумчивыми людьми, иммунными к мороку традиции "делать стрелочника" из Иуды Искариота, придумывать ему грехи (а Иисуса, как ни крути, выставлять соблазнителем на эти грехи).
                            Иуда Искариот не был ни лжецом, ни предателем.
                            Как по мне, именно в нашей стране самое время не примыкать к традиции одиозного приписывания грехов апостолу Иуде Искариоту: совсем недавно одна часть народа нашей страны гробила другую часть, априори приписывая "буржуям" и "кулакам" невесть какие гадости характера и мерзости поступков.

                            Названы "лжесвидетелями" те бывшие на суде над Иисусом люди, кто интерпретировал слова Иисуса как призыв разрушить храм.
                            Говорящие об Иуде как об одиозно греховной личности аналогичны тем лжесвидетелям, кто в Иисусе хулигана-террориста увидел.

                            Кстати, веками натравляли на якобы "предателя" Иуду - а развелось-то каиаф со склонностью к демонстрации оскорблённых религиозных чувств.

                            Комментарий

                            • Serj012
                              Временно отключен

                              • 24 October 2012
                              • 5553

                              #254
                              Сообщение от Ружана
                              И даже хоронили, похоже, не апостолы.
                              Конечно это Иосиф прообраз Иосифа Флавия пришёл к Пилату и просил снять Иисуса с креста. Пилат спросил сотника: - Что умер уже Христос? (обычно распинаемых не убивали это была реклама римского могущества и напоминание всем въежающим в город) Этот сотник будущий Лонгин изменник Кесарю отвечал (брякая наверное в кормане 30 серебренниками): - "И конечно мамой клянусь ." Иосиф тогда с Никодимом приносили ночью алое и миро хорошие игредиенты ни только для погребения но и раны лечить. Два мужа в белом ангелы.

                              44 Пилат удивился, что Он уже умер, и, призвав сотника, спросил его, давно ли умер?
                              45 И, узнав от сотника, отдал тело Иосифу.
                              46 Он, купив плащаницу и сняв Его, обвил плащаницею, и положил Его во гробе, который был высечен в скале, и привалил камень к двери гроба.Мк.15

                              Вот откуда могло появиться изображение на плащанице от Иисуса исходила энергия тепла и света. Пары миро и алое испорялись при тепературе создавая изображение.
                              Последний раз редактировалось Serj012; 26 July 2020, 06:36 AM.

                              Комментарий

                              • лонди
                                Временно отключен

                                • 03 December 2011
                                • 1393

                                #255
                                Сообщение от Enigma
                                Зло нужно называть злом, чтобы малые в вере не путались и понимали как поступать хорошо, а как плохо.
                                Согласен. Иуда совершил предательство? Да. Зло это было? Да. Дальше вы что предлагаете? На зло ответить злом и вершить суд над ним без милости?
                                Если оправдывать поступки Иуды, не только оправдывать но и восхвалять.
                                Кем выростут дети?
                                Лжецами, предателями, потому что их так научили, что это хорошо, что это первые места в Царство Божье.
                                Мы вам о милости говорим. А вы почему то решили что мы считаем что предательство это хорошо... Это не так. Хотите верьте, хотите нет. Ваше право.

                                Комментарий

                                Обработка...