участь Иуды

[Живущий]

Вот, вот, об этом я и говорю, что вы заблуждаетесь сердцем, считая, что поменять образ мысли можно, не страдая, не смиряясь перед Христом.
Разве наши грехи - это рюкзак, который можно взять? Если бы вы действительно покаялись, то старались бы понять слова эти, а не повторять их, не понимая смысла того, что говорите.
Ваш ник явно противоречит той роли Иуды, что вы ему приписываете. Ведь Бог ему при всем желании не мог простить его грех потому, что он не понес свой крест, как сделал это Петр, как сделал это Сам Христос.

Что ты знаешь о кресте Иуды? Что ты знаешь, что он пережил в ту ночь? Врят ли, кто предаст кого-то и потом из-за это будет раскаиваться плоть до того, чтобы распрощается со своей жизнью.
Петр только поплакал, а Иуда свою жизнь отдал.

[VladK]

Ты так и не понял ничего. Видать и не поймешь пока, что означает: Кому мало прощается, тот и любит мало. А кому много прощается, тот и любит много.

Т.е. для вас слова "кому мало прощается. тот мало любит" означают, что "кому много прощается, тот и любит много"?
Ну, это ваши проблемы с логикой. Кто любит много, тому и прощается много. Но вам это не грозит.
Да если бы дело было только в логике. Тут дело в вашем жестокосердном сердце. Вы, наверное, и всем так тыкаете потому, что со Христом на "ты"?
Для вас больше подходит "кому мало прощается, тот мало любит". Вдумайтесь в эти слова.

[Живущий]

Т.е. для вас слова "кому мало прощается. тот мало любит" означают, что "кому много прощается, тот и любит много"?
Ну, это ваши проблемы с логикой. Кто любит много, тому и прощается много. Но вам это не грозит.
Да если бы дело было только в логике. Тут дело в вашем жестокосердном сердце. Вы, наверное, и всем так тыкаете потому, что со Христом на "ты"?
Для вас больше подходит "кому мало прощается, тот мало любит". Вдумайтесь в эти слова.

А в чем ты, мое жесткосердие увидел, друг? Что я с тобой по дружески на ты?
Поэтому и говорю вам всем.
Кто не простит Иуду Искариота от всего сердца, тому Бог не простит его грехи. Аминь!

[VladK]

Врят ли, кто предаст кого-то и потом из-за это будет раскаиваться плоть до того, чтобы распрощается со своей жизнью.
Петр только поплакал, а Иуда свою жизнь отдал.

Из-за каких только глупостей люди не кончают жизнь самоубийством. Суицидные наклонности - это тревожный признак в психике, а не геройство. И на войне таких "героев", что под пули лезли по дурости было полно. Геройством было было выжить и не предать. Но если уж предал, то только у Бога можно найти утешение, а не у людей.
Вам этого, кто со Христом "на короткой ноге" не понять.

- - - Добавлено - - -

Кто не простит Иуду Искариота от всего сердца, тому Бог не простит его грехи. Аминь!

Если Иуда сам отказался от прощения у Христа, то что вы можете сделать за него? Вы лучше о себе думайте и выводы делайте, а не за Иуду перед Богом лоб свой расшибайте.

[Живущий]

Из-за каких только глупостей люди не кончают жизнь самоубийством. Суицидные наклонности - это тревожный признак в психике, а не геройство. И на войне таких "героев", что под пули лезли по дурости было полно. Геройством было было выжить и не предать. Но если уж предал, то только у Бога можно найти утешение, а не у людей.
Вам этого, кто со Христом "на короткой ноге" не понять.

Я и есть тот, с кем ты говоришь на своей "короткой ноге". Поэтому тебе меня не понять.

- - - Добавлено - - -

Если Иуда сам отказался от прощения у Христа, то что вы можете сделать за него? Вы лучше о себе думайте и выводы делайте, а не за Иуду перед Богом лоб свой расшибайте.

Кто тебе сказал, что Иуда отказался каяться? Сам придумал?

Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать
сребренников первосвященникам и старейшинам,
говоря: согрешил я, предав кровь невинную..

Со мной все в порядке, чтобы что-то думать мне о себе. Уже давно всё продумано за меня.

[VladK]

Кто тебе сказал, что Иуда отказался каяться? Сам придумал?

Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать
сребренников первосвященникам и старейшинам,
говоря: согрешил я, предав кровь невинную..

Раскаяться на словах, это не значит получить прощение от Бога, друг мой ситцевый.

Я и есть тот, с кем ты говоришь на своей "короткой ноге". Поэтому тебе меня не понять.

Нет, Мертворожденный, тебя мне не понять.

[Живущий]

Раскаяться на словах, это не значит получить прощение от Бога, друг мой ситцевый.

А ты попробуй раскаяться так, как Иуда, чтобы пойти и жизнь свою отдать. Он был рабом Божьим, а ты кто?

Нет, Мертворожденный, тебя мне не понять.

Я вам сказал. Вы услышали.

[Ружана]

Вы хоть понимаете, что вы говорите?
Т.е. предательство Христа - это был подвиг со стороны Иуды? (...)
Такого бреда я еще не слышал!

1. А где Вы услышали про "подвиг"?

2.

Речь идёт о том, что у Иуды не было традиционно приписываемых ему грехов. Приписываемые Иуде воровство, сребролюбие и предательство-измена невпихуемы в общий комплекс текстов Евангелий, неправдоподобны физически и психологически.
Не говоря уж про приписываемые ему "лесть", "трусость", чего-то там ещё. Понафантазировали за века без всяких оснований.

Пример приведу.
Многие христиане считают Марию Магдалину покаявшейся проституткой.
Между тем в новозаветных текстах нет утверждений, что она была не то что блудницей, а вообще хоть как-то грешила.
И если я, исходя из библейского текста, Марию Магдалину проституткой (бывшей) не считаю, это не значит, что я "оправдываю грех проституции".

Так понятно?

[Enigma]

Ты сама себя осудила судом без милости. Вот как это называется. Внимательно надо читать Писание, что сказал Господь.

Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

Вы не ответили на вопрос!

[Ружана]

Пилат тоже покончил жизнь самоубийством чтобы избежать позора снятия с должности.

Кстати, я не проверяла, то есть не искала источники, но форумчане писали:
"Понтий Пилат является святым коптской и эфиопской Церквей".
"Римский император уверовал в Иисуса Христа, как и Пилат, сообщивший ему о происшедшем.
Именно поэтому пока Тиверий был жив, христианство распространялось свободно, и он же требовал от сената включить Христа в пантеон.
Об этом писал Тертулиан в Апологии".

[Ружана]

Поцитирую слова философа, богослова, православного священника Сергия Булгакова насчёт того, что я уже с иронией отмечала в теме: одиозное навешивание на Иуду Искариота "всех собак", выдумывание ему одиозных нелепостей биографии.

"Легенда разукрасила разными непривлекательными подробностями всю жизнь Иуды, начиная с самого детства.
При этом ему приписана и судьба Эдипа, убийство отца и брак с матерью. (...) изображения Иуды в образе чудовища кощунственно противоречат основному евангельскому факту избранию его во апостола".

Даже есть легенда, будто бы ещё в детстве Иуда и Иисус оказались в кругу играющих детей, и Иуда укусил Иисуса.

Про дерево, на котором повесился Иуда, придумывали: то, что это была осина (и вот, мол, с тех пор её листья от ужаса
трясутся); то, что это была берёза (и она побелела от ужаса); то бузина, то рябина.
(Не знаю, произрастали ли какие из этих деревьев близ Иерусалима в те времена.)

[лонди]

А разве сын не един с отцом?


От Иоанна 8:44
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Вы думаете эти слова касаются только Иуды? А нас с вами нет? Или учеников Иисуса они тоже не касаются?
1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.
2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии;но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
(1Иоан.3:1,2)
Как вы считаете, до этого чьими детьми были те к кому Бог явил любовь свою. И разрешите еще один вопрос вам.
О каком отце говорил Иисус:
26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
(Лук.14:26)

[Enigma]

Вы думаете эти слова касаются только Иуды? А нас с вами нет? Или учеников Иисуса они тоже не касаются?
1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.
2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии;но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
(1Иоан.3:1,2)
Как вы считаете, до этого чьими детьми были те к кому Бог явил любовь свою. И разрешите еще один вопрос вам.
О каком отце говорил Иисус:
26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
(Лук.14:26)

Значит его всё-таки касаются?

[Serj012]

Поцитирую слова философа, богослова, православного священника Сергия Булгакова насчёт того, что я уже с иронией отмечала в теме: одиозное навешивание на Иуду Искариота "всех собак", выдумывание ему одиозных нелепостей биографии.

"Легенда разукрасила разными непривлекательными подробностями всю жизнь Иуды, начиная с самого детства.
При этом ему приписана и судьба Эдипа, убийство отца и брак с матерью. (...) изображения Иуды в образе чудовища кощунственно противоречат основному евангельскому факту избранию его во апостола".

Даже есть легенда, будто бы ещё в детстве Иуда и Иисус оказались в кругу играющих детей, и Иуда укусил Иисуса.

Про дерево, на котором повесился Иуда, придумывали: то, что это была осина (и вот, мол, с тех пор её листья от ужаса
трясутся); то, что это была берёза (и она побелела от ужаса); то бузина, то рябина.
(Не знаю, произрастали ли какие из этих деревьев близ Иерусалима в те времена.)

Поломники 12 века верелийчто Иуда вообще на арке повесился.

[Enigma]

Что ты знаешь о кресте Иуды? Что ты знаешь, что он пережил в ту ночь? Врят ли, кто предаст кого-то и потом из-за это будет раскаиваться плоть до того, чтобы распрощается со своей жизнью.
Петр только поплакал, а Иуда свою жизнь отдал.

Мир давно сошёл с ума!


Если Вы в Иуде видите самого себя, и оправдываете по этой причине, то нет милости в этом к Иуде у Вас, только о себе печетесь.

Будь лично Вы на месте Иуды, то не осудили бы даже себя, сказав: "предал кровь невинную", потому поступили бы ещё хуже чем он.

Как Вам не стыдно за Петра так говорить?
Он свою жизнь положил за Христа, сколько потрудился в опасностях жизни своей, он камнем церкви назван Самим Иисусом Христом.
А Вы смеете так говорить о нём.
Если нет уважения прежде всего к апостолам Божьим, то какой плод хороший может принисти человек?