участь Иуды

[Певчий]

Вы тоже сдавали верующих властям ?
Так почему Бог не принял раскаяния Иуды ?

А что, только в предательстве властям грех не прощается? Да любой конфликт с совестью - это хула на Духа Святого. Вас никогда совесть не осуждала? Меня - осуждала. Потому я и не могу себе позволить быть строгим к таким же, как сам. Скажите, уверовав, Вы всегда ходили во свете и не предавали Христа, начав жить по плоти? Только честно, как перед Богом.
А Иуде Бог не дал покаяния В ЭТОМ ВЕКЕ для устрашения легкомыслия других. Также, как и Анании и Сапфире не дал шанса на покаяние, а сразу поразил на смерть, чтобы другие страх имели.

[Enrico]

Так почему Бог не принял раскаяния Иуды?

Оно не было деятельным. Если бы Иуда вместо самоубийства побежал бы к Кресту, и попросил бы прощения у Начальника Жизни, то Он, возможно, и простил бы Иуду. Но этого не произошло.

[Jewe]

Ну, я тоже про себя говорил :-)
Сознательно Христа не продавал. Могу ли я потенциально продать Христа? Да, могу. Что буду делать, если я продам Христа? Надеюсь, сил у меня хватит совершить деятельное раскаяние в содеянном.

Какой там продать Христа...у Иуды касса была которую он мог преспокойно спереть...а тут бы он на паршивенькие 30 серебреников позарился. Которые потом сам же и выкинул. Достиг своей цели а потом вышвырнул эти гроши. Где здесь логика, что он ради паршивенькой суммы сдал учителя ? Логики - ноль.

[Анастас]

У нас с Вами разное понятие и в этом вопросе. Бог не обидчивый, чтобы Ему из принципов кого-то не прощать за хулу против Духа Святого. Не случайно Христос написал, что проститься может даже хула на Сына Человеческого. Хотя по статусу Отец, Сын и Дух Святой - на одной иерархической лестнице стоят. Хуление Духа - это просто упорство сердца человеческого, из-за которого он не способен признать свой грех. И пока это упорство во грехе, в котором его обличает Сам Бог, а не люди (даже верующие), доминирует в человеке, он не может быть помилован. Но не в Боге причина, а в самом человеке. У Вас же это выглядит как непростительна принципиальность обиженного Бога..

Вы такими темпами дойдете до гуманизма.
И будет у вас Бог подобен Булгаковскому Иешуа.
Тормозите.
Бог не всех милует и не всех прощает.
Апостол Петр написал об этом довольно конкретно - Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых; и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,


- - - Добавлено - - -

А что, только в предательстве властям грех не прощается? Да любой конфликт с совестью - это хула на Духа Святого. Вас никогда совесть не осуждала? Меня - осуждала. Потому я и не могу себе позволить быть строгим к таким же, как сам. Скажите, уверовав, Вы всегда ходили во свете и не предавали Христа, начав жить по плоти? Только честно, как перед Богом.
А Иуде Бог не дал покаяния В ЭТОМ ВЕКЕ для устрашения легкомыслия других. Также, как и Анании и Сапфире не дал шанса на покаяние, а сразу поразил на смерть, чтобы другие страх имели.

В том то и дело, что правильно вам написал Энрико.
Есть разница, между предательством Иуды и предательством Петра.
Между раскаяньем Иуды и раскаяньем Петра.

Одно дело, когда мы отрекаемся под гнетом обстоятельств по малодушию и совсем другое дело, когда мы вынашиваем план, как бы нам поудобнее отречься.

Одно дело, когда нам автомат к гору приставили и заставляли выдать евреев во время войны.
И другое дело, когда никто автомат не приставлял, и мы сами за денежку, искали нацистов и выдавали им евреев на смерть.

Надеюсь вы погорячились с грехом Иуды и не грешили так как он.

[Enigma]

но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.

Как вы думаете, какое такое страшное наказание постигло Иуду, что даже Христос пожалел о том, что сей человек родился ?

Разве этого мало?

От Матфея 27:
3
Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам,
4
говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.
5
И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.

[Анастас]

Какой там продать Христа...у Иуды касса была которую он мог преспокойно спереть...а тут бы он на паршивенькие 30 серебреников позарился. Которые потом сам же и выкинул. Достиг своей цели а потом вышвырнул эти гроши. Где здесь логика, что он ради паршивенькой суммы сдал учителя ? Логики - ноль.

Вы считаете благим делом, когда люди во время второй мировой, выдавали евреев нацистам, что бы те их растреливли ?
Да еще и денежку за это брали.

[Певчий]

Вы такими темпами дойдете до гуманизма.
И будет у вас Бог подобен Булгаковскому Иешуа.
Тормозите.

В Вашем виртуальном мире я могу себе многие вольности позволять. Ведь Вы художник тех мультиков...

Бог не всех милует и не всех прощает.
Апостол Петр написал об этом довольно конкретно - Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых; и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,

Этот текст никак не противоречит моим словам. Ибо наказания Судов Божьих я нигде не отвергал. Разница между мной и Вами в том, что Вы видите только те наказания и суды Божьи, а я вижу дальше их, и это Вы мне ставите в вину. Вы видите концовку одного из актов пьесы и не видите того, что будет в следующем акте. А я говорю о том, что вижу, что в финале пьесы наступит Гармония и Бог будет во всем. А до того будет мука вечная и суды для тех, кто сам себе их собрал для Вечности.

[Enrico]

Какой там продать Христа...у Иуды касса была которую он мог преспокойно спереть...а тут бы он на паршивенькие 30 серебреников позарился. Которые потом сам же и выкинул. Достиг своей цели а потом вышвырнул эти гроши. Где здесь логика, что он ради паршивенькой суммы сдал учителя ? Логики - ноль.

Я бы не назвал паршивенькой сумму, на которую можно было купить участок земли под Иерусалимом для погребения странников. Очевидно, что касса общины Христа и апостолов и сумма в 30 сиклей несоизмеримы.

[Певчий]

Надеюсь вы погорячились с грехом Иуды и не грешили так как он.

Я пишу без разгорячения крови, чтобы мне сейчас горячиться. Как вижу, так и пишу.

[Jewe]

Вы считаете благим делом, когда люди во время второй мировой, выдавали евреев нацистам, что бы те их растреливли ?
Да еще и денежку за это брали.

Нет. Здесь совсем другое было. Никто не спорит что Иуда был корыстолюбив...впрочем как и другие ученики. Вспомним мать сыновей Заведеевых которая просила за своих сынов один чтобы по правую руку сел а другой по левую...Так же и Иуда имел свои планы занять высокое положение при Мессии. Но Иисус медлил. Не пришел дескать еще Мой час. Вот Иуда и решил поторопить события. А потом когда понял что Иисус себя позволил арестовать и сдался врагам , то и раскаялся...понял что погубил своего учителя.

Иначе чё бы он раскаивался...если он имел своей целью эти паршивенкие серебрянники то чего ж он их бросил то? Цель то достигнута. А он вдруг бросает деньги. Идет и вешается. Ну полное отсутствие логики.

[Viktor.o]

Все-таки нет. Мы подобны Петру. ...

Пётр отрёкся от страху, а Иуда за деньги. Мы тоже не от страху Его предаём, а меняем Его на свои увлечения. И это предательство происходит каждый миг. Потому что каждый миг увлекаемся чем-то, забывая о Нём.

[Jewe]

Я бы не назвал паршивенькой сумму, на которую можно было купить участок земли под Иерусалимом для погребения странников. Очевидно, что касса общины Христа и апостолов и сумма в 30 сиклей несоизмеримы.

Серебро во все времена ценится весьма невысоко. Это вам не золото. Сумма ничтожная. Ну и что участок земли? Какой то клочок на отшибе, в пустыне...Что вы там будете делать? Кому он нужен?

[Viktor.o]

но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.

Как вы думаете, какое такое страшное наказание постигло Иуду, что даже Христос пожалел о том, что сей человек родился ?

Если я в своём сценарии выбрал бы Иуду в роли предателя, то не стал бы его за это винить. Он же не сам выбирал эту роль.

[Певчий]

Пётр отрёкся от страху, а Иуда за деньги. Мы тоже не от страху Его предаём, а меняем Его на свои увлечения. И это предательство происходит каждый миг. Потому что каждый миг увлекаемся чем-то, забывая о Нём.

Просто многие даже не осознают этого предательства Христа в своей жизни каждый день. А ведь все, что отвлекает око нашего ума от Христа на что-то земное, это оставление Его ради тех земных "цацок"...

[Ястреб.]

но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.

Как вы думаете, какое такое страшное наказание постигло Иуду, что даже Христос пожалел о том, что сей человек родился ?

Как вы думаете, если не Иуда должен бы исполнить пророчества, то кто тогда?

22 впрочем, Сын Человеческий идет по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предается.(Лук.22:22)