участь Иуды

[Анастас]

но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.

Как вы думаете, какое такое страшное наказание постигло Иуду, что даже Христос пожалел о том, что сей человек родился ?

[Jewe]

но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.

Как вы думаете, какое такое страшное наказание постигло Иуду, что даже Христос пожалел о том, что сей человек родился ?

фантазии не хватает. Тебе лучше знать. Ты же у нас спец по наказаниям. Может быть пятки поджаривать будут? Или в котле варить?

[penCraft'e®]

Иуда собственными руками уничтожил Идеал собственной жизни. Теперь, какой смысл в его жизни и вообще рождении?

Вы можете встретить таких людей и сегодня, собственными руками уничтоживших Идеал жизни и потом жалеющих, что они родились на свет.

[Двора]

но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.

Как вы думаете, какое такое страшное наказание постигло Иуду, что даже Христос пожалел о том, что сей человек родился ?

Так не скрыто, читайте:

³ отвсюду окружают меня словами ненависти, вооружаются против меня без причины;
⁴ за любовь мою они враждуют на меня, а я молюсь;
⁵ воздают мне за добро злом, за любовь мою - ненавистью.
⁶ Поставь над ним нечестивого, и диавол да станет одесную его.
⁷ Когда будет судиться, да выйдет виновным, и молитва его да будет в грех;
⁸ да будут дни его кратки, и достоинство его да возьмет другой;
⁹ дети его да будут сиротами, и жена его - вдовою;
¹⁰ да скитаются дети его и нищенствуют, и просят хлеба из развалин своих;
¹¹ да захватит заимодавец все, что есть у него, и чужие да расхитят труд его;
¹² да не будет сострадающего ему, да не будет милующего сирот его;
¹³ да будет потомство его на погибель, и да изгладится имя их в следующем роде;
¹⁴ да будет воспомянуто пред Господом беззаконие отцов его, и грех матери его да не изгладится;
¹⁵ да будут они всегда в очах Господа, и да истребит Он память их на земле,
¹⁶ за то, что он не думал оказывать милость, но преследовал человека бедного и нищего и сокрушенного сердцем, чтобы умертвить его;
¹⁷ возлюбил проклятие, - оно и придет на него; не восхотел благословения, - оно и удалится от него;
¹⁸ да облечется проклятием, как ризою, и да войдет оно, как вода, во внутренность его и, как елей, в кости его;
¹⁹ да будет оно ему, как одежда, в которую он одевается, и как пояс, которым всегда опоясывается.
²⁰ Таково воздаяние от Господа врагам моим и говорящим злое на душу мою!

[Певчий]

Мне кажется, что любой человек, лучше познав себя, никогда не бросит камень в Иуду, так как понимает, что все мы подобны Иуде. Когда я слышу как говорят "я Христа не продавал и Иудин грех не на мне", то я понимаю, что этот человек далек от света Духа Святого, почему и не видит своих грехов. И состояние этого осознания, что ты причинил боль Христу, такое, что лучше бы состояние небытия, чем самоукорения. Иуда раскаялся. Но Бог не дал ему помилования в этом веке для устрашения других, чтобы помнили, что помилование зависит не от подвязующегося и кающегося, а от милующего.
И все же я верю, что в Вечности Бог помиловал раскаявшегося Иуду. Но об этом нигде не сообщается для устрашения плотских.

[Анастас]

Мне кажется, что любой человек, лучше познав себя, никогда не бросит камень в Иуду, так как понимает, что все мы подобны Иуде. Когда я слышу как говорят "я Христа не продавал и Иудин грех не на мне", то я понимаю, что этот человек далек от света Духа Святого, почему и не видит своих грехов. И состояние этого осознания, что ты причинил боль Христу, такое, что лучше бы состояние небытия, чем самоукорения. Иуда раскаялся. Но Бог не дал ему помилования в этом веке для устрашения других, чтобы помнили, что помилование зависит не от подвязующегося и кающегося, а от милующего.
И все же я верю, что в Вечности Бог помиловал раскаявшегося Иуду. Но об этом нигде не сообщается для устрашения плотских.

у вас Бог и сатану в будущем помилует.
Не так все просто с Иудой.
От Христа по сути отреклись все и Петр в том числе, но отверг был только Иуда.

[Певчий]

у вас Бог и сатану в будущем помилует.
Не так все просто с Иудой.
От Христа по сути отреклись все и Петр в том числе, но отверг был только Иуда.

Когда Дух Святой Вас осветит и Вы в-первые увидите себя Иудой и сатаной, и Ваше ветхое "я" испытает на себе ДУХ явления Его в Его пришествии к Вам, вот тогда и узнаете насколько то просто или непросто. А при Вашей вере, при которой Бог неспособен миловать раскаявшихся Иуд, увидеть себя Иудой - это пройти через весь тот ужас, через который прошел он. Вы выпьете из той чаши, из которой наливали другим. Ибо от слов своих оправдается и осудится всякий человек. Фантомы о Боге, наделение Его своими душевными качествами (непростительности, обидчивости, мстительности, беспощадности) - за все это придется платить расплатою в себе.

[Анастас]

Когда Дух Святой Вас осветит и Вы в-первые увидите себя Иудой и сатаной, и Ваше ветхое "я" испытает на себе ДУХ явления Его в Его пришествии к Вам, вот тогда и узнаете насколько то просто или непросто. А при Вашей вере, при которой Бог неспособен миловать раскаявшихся Иуд, увидеть себя Иудой - это пройти через весь тот ужас, через который прошел он. Вы выпьете из той чаши, из которой наливали другим. Ибо от слов своих оправдается и осудится всякий человек. Фантомы о Боге, наделение Его своими душевными качествами (непростительности, обидчивости, мстительности, беспощадности) - за все это придется платить расплатою в себе.

У Бога есть определенные границы, которые пройдя, человек или ангел уже не может вернуться обратно.
Одна из них - это хула на Духа Святого, которая не прощается не в этом веке, не в будущем.

Иуда от начала знал, что Христос - кровь невинная.
Он от начала знал, что иудеи хотят Его убить, потому и искали предателя, что бы взять Его ночью, когда нет с Ним народа.
Иуда не от слабости предал Христа, как Петр, а от расчета.

Христос его не простил, да Иуда и не просил прощения у Христа.

[Enrico]

Мне кажется, что любой человек, лучше познав себя, никогда не бросит камень в Иуду, так как понимает, что все мы подобны Иуде.

Все-таки нет. Мы подобны Петру. Разница в поступках Петра и Иуды при внешнем сходстве разительна. Петр отрекся от Христа под влиянием обстоятельств. Иуда сам, добровольно, пришел к первосвященникам. Действительно, я временами подобен Петру. Я не знаю, как я поступлю, если у меня воинствующие безбожники спросят христианин ли я. Но не думаю, что я пойду к ним, и спрошу у них, что они мне дадут, если я им скажу где собираются христиане на молитву.

[Serj012]

Мне кажется, что любой человек, лучше познав себя, никогда не бросит камень в Иуду, так как понимает, что все мы подобны Иуде. Когда я слышу как говорят "я Христа не продавал и Иудин грех не на мне", то я понимаю, что этот человек далек от света Духа Святого, почему и не видит своих грехов. И состояние этого осознания, что ты причинил боль Христу, такое, что лучше бы состояние небытия, чем самоукорения. Иуда раскаялся. Но Бог не дал ему помилования в этом веке для устрашения других, чтобы помнили, что помилование зависит не от подвязующегося и кающегося, а от милующего.
И все же я верю, что в Вечности Бог помиловал раскаявшегося Иуду. Но об этом нигде не сообщается для устрашения плотских.

Уже второй Понтифик повторяет идеологию швейцарского профессора теологии Балтазара и учит всех студентов будущих священников. Иуда Искариот патриот иудейского народа ревновавший к восстанию за веру в Бога. И также как и Пётр перечил Иисусу: - Да не будет этого с тобою пожалей себя Господи. Мы будем бороться. - Отойди от меня сатана ибо ты не о том думаешь что человнческое но что божие. Бальтазару за ревность по Иуде и его реабилитацию построили дом где студенты изучают теологию в которой Иуда пречастился с руки Иисуса и исполнил предначертанное. Его роль определилась когда ученик возлежавший у груди Иисуса спросил по указанию Петра: - Кто предаст тебя? Ответ не прозвучал: - Повесим Иуду.Он должен сделать то что должен. Долг перед народом и Богом ревность возглавить восстание. Иисус же отрёкся от восстания сказав: - Ныне царствие не от мира сего. Иуде нужно было восстание как и Петру только они двоя носили сикарии короткие мечи что приравнивалось римлянами к зелотам. Разбойник на кресте это прообраз Вараввы и Иуды которые заслужили свой крест.

[Певчий]

Все-таки нет. Мы подобны Петру. Разница в поступках Петра и Иуды при внешнем сходстве разительна. Петр отрекся от Христа под влиянием обстоятельств. Иуда сам, добровольно, пришел к первосвященникам. Действительно, я временами подобен Петру. Я не знаю, как я поступлю, если у меня воинствующие безбожники спросят христианин ли я. Но не думаю, что я пойду к ним, и спрошу у них, что они мне дадут, если я им скажу где собираются христиане на молитву.

Ладно, буду говорить за СЕБЯ. Я не считаю себя в чем-то лучше за Иуду. И это не показное смиренномудрие, дабы произвести впечатление на кого-то. Я действительно вижу себя ничем не лучшим за Иуду. Просто Божья милость ко мне пока проявляется, а не так, как с Иудой было. Ибо РАСКАЯЛСЯ он, о чем засвидетельствовал Дух Святой о нем, но Бог не дал ему утешения.

[Jewe]

Уже второй Понтифик повторяет идеологию швейцарского профессора теологии Балтазара и учит всех студентов будущих священников. Иуда Искариот патриот иудейского народа ревновавший к восстанию за веру в Бога. И также как и Пётр перечил Иисусу: - Да не будет этого с тобою пожалей себя Господи. Мы будем бороться. - Отойди от меня сатана ибо ты не о том думаешь что человнческое но что божие. .

Такое впечатление что у меня идею сперли....только я считаю что Иуда осознано предал Иисуса в руки римлян для того чтобы приблизить момент его воцарения в Израиле. Иуда думал что Иисус явит свою силу и истребит своих врагов, после чего воцарится.

[Певчий]

У Бога есть определенные границы, которые пройдя, человек или ангел уже не может вернуться обратно.
Одна из них - это хула на Духа Святого, которая не прощается не в этом веке, не в будущем.


Иуда от начала знал, что Христос - кровь невинная.
Он от начала знал, что иудеи хотят Его убить, потому и искали предателя, что бы взять Его ночью, когда нет с Ним народа.
Иуда не от слабости предал Христа, как Петр, а от расчета.


Христос его не простил, да Иуда и не просил прощения у Христа.

У нас с Вами разное понятие и в этом вопросе. Бог не обидчивый, чтобы Ему из принципов кого-то не прощать за хулу против Духа Святого. Не случайно Христос написал, что проститься может даже хула на Сына Человеческого. Хотя по статусу Отец, Сын и Дух Святой - на одной иерархической лестнице стоят. Хуление Духа - это просто упорство сердца человеческого, из-за которого он не способен признать свой грех. И пока это упорство во грехе, в котором его обличает Сам Бог, а не люди (даже верующие), доминирует в человеке, он не может быть помилован. Но не в Боге причина, а в самом человеке. У Вас же это выглядит как непростительна принципиальность обиженного Бога.
А то, что Иуда делал, будучи связан страстью (а о нем задолго до предательства засвидетельствовал Господь, сказав, что один из 12 диавол), так то все поступки больной души. Он сам не ведал, что творил. Это одержимость была в нем, бес вошел в него и вел его. На его месте мог оказаться любой из нас... Но кто уверен о себе, что он не такой, пусть считает себя не таким. Даже не намерен переубеждать.

[Анастас]

Ладно, буду говорить за СЕБЯ. Я не считаю себя в чем-то лучше за Иуду. И это не показное смиренномудрие, дабы произвести впечатление на кого-то. Я действительно вижу себя ничем не лучшим за Иуду. Просто Божья милость ко мне пока проявляется, а не так, как с Иудой было. Ибо РАСКАЯЛСЯ он, о чем засвидетельствовал Дух Святой о нем, но Бог не дал ему утешения.

Вы тоже сдавали верующих властям ?
Так почему Бог не принял раскаяния Иуды ?

- - - Добавлено - - -

Такое впечатление что у меня идею сперли....только я считаю что Иуда осознано предал Иисуса в руки римлян для того чтобы приблизить момент его воцарения в Израиле. Иуда думал что Иисус явит свою силу и истребит своих врагов, после чего воцарится.

Не у тебя сперли..
Ересь об Иуде - старая байка.
Даже фильм снимали на эту тему.

[Enrico]

Ладно, буду говорить за СЕБЯ. Я не считаю себя в чем-то лучше за Иуду. И это не показное смиренномудрие, дабы произвести впечатление на кого-то. Я действительно вижу себя ничем не лучшим за Иуду. Просто Божья милость ко мне пока проявляется, а не так, как с Иудой было. Ибо РАСКАЯЛСЯ он, о чем засвидетельствовал Дух Святой о нем, но Бог не дал ему утешения.

Ну, я тоже про себя говорил :-)
Сознательно Христа не продавал. Могу ли я потенциально продать Христа? Да, могу. Что буду делать, если я продам Христа? Надеюсь, сил у меня хватит совершить деятельное раскаяние в содеянном.