Кто и с какою целью подменил слова в Евангелие о Воскресении Иисуса в ТРЕТИЙ ДЕНЬ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iromany
    Ветеран

    • 15 June 2019
    • 5587

    #3556
    Сообщение от ВикторКоваленко
    1. Нигде не написано, и даже нет намека, что суббота есть день Господень. Вы привели в пример Ис.58:13, но там тоже не написано, что суббота является святым днем Господним. Только святой Господней.

    2. В той же цитате Исаии суббота должна быть отрадой. А что написано о дне Господнем?

    а) "Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет, то же, как если бы кто убежал от льва, и попался бы ему навстречу медведь, или если бы пришел домой и оперся рукою о стену, и змея ужалила бы его.
    Разве день Господень не мрак, а свет? он тьма, и нет в нем сияния" /Ам.5:18/.
    Вы назовете такой день отрадой? Вы сможете находиться в покое в такой день?

    б) "Трубите трубою на Сионе и бейте тревогу на святой горе Моей; да трепещут все жители земли, ибо наступает день Господень, ибо он близок - день тьмы и мрака, день облачный и туманный: как утренняя заря распространяется по горам народ многочисленный и сильный, какого не бывало от века и после того не будет в роды родов.
    Перед ним пожирает огонь, а за ним палит пламя; перед ним земля как сад Едемский, а позади него будет опустошенная степь, и никому не будет спасения от него" /Иоил.2:1-3/.
    И это о дне Господнем. Назовете такой отрадой?

    в) "Близок великий день Господа, близок, и очень поспешает: уже слышен голос дня Господня; горько возопиет тогда и самый храбрый!
    День гнева - день сей, день скорби и тесноты, день опустошения и разорения, день тьмы и мрака, день облака и мглы, день трубы и бранного крика против укрепленных городов и высоких башен.
    И Я стесню людей, и они будут ходить, как слепые, потому что они согрешили против Господа, и разметана будет кровь их, как прах, и плоть их - как помет. Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли" /Соф.1:14-18/.
    В этом отрывке написано, что день Господень не есть день покоя, но день гнева Божия.

    г) "Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный.
    И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь" /Иоил.2:31,32/.
    Здесь написано, что день Господень великий и страшный. Вам будет спокойно в такой день? Назовете его отрадой?

    День Господень - второй из трех последних пророческих дней, по Ос.6:2,3.
    После дня Господня, в который и совершится Господом избавление человеков от лукавого века, настанет третий - последний пророческий день на этой земле...


    Давайте без увиливаний.
    Вы определили сколько времени оставалось от заколания агнцев в храме до заката?
    Поинтересуйтесь, и поймете даже когда приговорившие Иисуса пришли к Пилату просить об охране.
    И увидите, что это можно отразить наглядно.


    Снова повторю ваши же слова: давайте без увиливаний.

    1.Скажите, прошу еще раз, сколько часов в неделе? (и сколько времени в 12-часовом дне уходит по вашим расчетам на работу, сколько на сон, сколько на перемещение к месту работы и с работы, сколько на еду и прочие дела)

    2. В котором часу, по нашему, если считать, как вы, день/сутки по 12 часов, распяли Иисуса, в котором часу была тьма и прекратилась до заката?

    3. Вы на какой земле живете, на нынешней или на новой?
    Если на нынешней, о ней и говорите.


    Все, что толсто - не гибко, чего удивляться-то?
    (вы поднимаете в каждом вопросе сразу много разных тем, и они не сочетаются; отвечать, значит разбивать вопросы на темы по смыслу, и как следствие, распыляться; у меня, извините, столько времени нет)

    - - - Добавлено - - -


    Не изменят.
    Зато помогут разобраться в последовательности событий, чего вы очень боитесь.

    Базарным балабольством проще заниматься, чем рам расставлять все по своим местам и времени.
    Благрвестие апостолов для одних жизнь, а для других запах смертоносный как то ведь так

    И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь" /Иоил.2:31,32

    А сии спасутся в день Господень?

    Всё же по времени прихода к Пилату вы увиливаете зная, что для Иосифа пламенело небо...

    В 12 часовом дне от 0 до 3 вечерняя стража
    От 3 до 6 полночная, от 6 до 9 пение петухов, от 9 до вечера утренняя стража...

    Всё как написано в час третий распяли, от часа шестого до часа девятого была тьма))

    Иду за Иисусом где моря нет, но бывает конечно схожу с тропинки)) - но возвращаюсь-вижу же тропинку свою...

    Ну так "после" или "среди" - разве не с Пасхой Сына Человеческого и Пасхой Христовой Пасха делается-или в одном дне трапезничал Иисус с учениками и Кость Его не сокрушилась?

    Рассмотрите иные места применения этого "после" и винит.падежа и проверьте через других евангелистов и дайте однозначный ответ

    Вот к примеру :

    29 Тотчас же после бедствия дней тех, солнце помрачится, и луна не даст свет её, и звёзды упадут с неба, и силы небес поколеблются. (Мат 24:29)

    19 будут ведь дни те бедствие... (Мар 13:19)

    Настаиваю на решении этого вопроса от вас

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от ВикторКоваленко
    1. Нигде не написано, и даже нет намека, что суббота есть день Господень. Вы привели в пример Ис.58:13, но там тоже не написано, что суббота является святым днем Господним. Только святой Господней.

    2. В той же цитате Исаии суббота должна быть отрадой. А что написано о дне Господнем?

    а) "Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет, то же, как если бы кто убежал от льва, и попался бы ему навстречу медведь, или если бы пришел домой и оперся рукою о стену, и змея ужалила бы его.
    Разве день Господень не мрак, а свет? он тьма, и нет в нем сияния" /Ам.5:18/.
    Вы назовете такой день отрадой? Вы сможете находиться в покое в такой день?

    б) "Трубите трубою на Сионе и бейте тревогу на святой горе Моей; да трепещут все жители земли, ибо наступает день Господень, ибо он близок - день тьмы и мрака, день облачный и туманный: как утренняя заря распространяется по горам народ многочисленный и сильный, какого не бывало от века и после того не будет в роды родов.
    Перед ним пожирает огонь, а за ним палит пламя; перед ним земля как сад Едемский, а позади него будет опустошенная степь, и никому не будет спасения от него" /Иоил.2:1-3/.
    И это о дне Господнем. Назовете такой отрадой?

    в) "Близок великий день Господа, близок, и очень поспешает: уже слышен голос дня Господня; горько возопиет тогда и самый храбрый!
    День гнева - день сей, день скорби и тесноты, день опустошения и разорения, день тьмы и мрака, день облака и мглы, день трубы и бранного крика против укрепленных городов и высоких башен.
    И Я стесню людей, и они будут ходить, как слепые, потому что они согрешили против Господа, и разметана будет кровь их, как прах, и плоть их - как помет. Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли" /Соф.1:14-18/.
    В этом отрывке написано, что день Господень не есть день покоя, но день гнева Божия.

    г) "Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный.
    И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь" /Иоил.2:31,32/.
    Здесь написано, что день Господень великий и страшный. Вам будет спокойно в такой день? Назовете его отрадой?

    День Господень - второй из трех последних пророческих дней, по Ос.6:2,3.
    После дня Господня, в который и совершится Господом избавление человеков от лукавого века, настанет третий - последний пророческий день на этой земле...


    Давайте без увиливаний.
    Вы определили сколько времени оставалось от заколания агнцев в храме до заката?
    Поинтересуйтесь, и поймете даже когда приговорившие Иисуса пришли к Пилату просить об охране.
    И увидите, что это можно отразить наглядно.


    Снова повторю ваши же слова: давайте без увиливаний.

    1.Скажите, прошу еще раз, сколько часов в неделе? (и сколько времени в 12-часовом дне уходит по вашим расчетам на работу, сколько на сон, сколько на перемещение к месту работы и с работы, сколько на еду и прочие дела)

    2. В котором часу, по нашему, если считать, как вы, день/сутки по 12 часов, распяли Иисуса, в котором часу была тьма и прекратилась до заката?

    3. Вы на какой земле живете, на нынешней или на новой?
    Если на нынешней, о ней и говорите.


    Все, что толсто - не гибко, чего удивляться-то?
    (вы поднимаете в каждом вопросе сразу много разных тем, и они не сочетаются; отвечать, значит разбивать вопросы на темы по смыслу, и как следствие, распыляться; у меня, извините, столько времени нет)

    - - - Добавлено - - -


    Не изменят.
    Зато помогут разобраться в последовательности событий, чего вы очень боитесь.

    Базарным балабольством проще заниматься, чем рам расставлять все по своим местам и времени.
    Это есть Тело Моё ломимое за вас-как вы считаете Пасха преломена между двумя днями или после двух дней Пасха?

    24 и, возблагодарив, преломил и сказал: «приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое... (1Кор 11:24)

    7.... ибо Пасха наша, Христос.... (1Кор 5:7)

    Буква за Духом Слов Господних или же наоборот))
    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

    Комментарий

    • ВикторКоваленко
      Ветеран

      • 24 August 2007
      • 5133

      #3557
      Сообщение от iromany
      Всё же по времени прихода к Пилату вы увиливаете зная, что для Иосифа пламенело небо...
      1. Как интересно: я увиливаю, зная, что для Иосифа пламенело небо.
      Когда небо? куда пламенело?

      2. Покажите настоящую заинтересованность в этом вопросе: распишите по часам события 14-го числа во времена храма от первого вечера, который в начале суток, до второго вечера, который в конце суток.
      Тогда будет разговор.

      Сообщение от iromany
      В 12 часовом дне от 0 до 3 вечерняя стража
      От 3 до 6 полночная, от 6 до 9 пение петухов, от 9 до вечера утренняя стража...

      Всё как написано в час третий распяли, от часа шестого до часа девятого была тьма))
      Света в вашем понимании дня, как видно, нет. И правды тоже.

      Сообщение от iromany
      Ну так "после" или "среди"...
      Рассмотрите иные места применения этого "после" и винит.падежа и проверьте через других евангелистов и дайте однозначный ответ

      Вот к примеру :
      29 Тотчас же после бедствия дней тех, солнце помрачится, и луна не даст свет её, и звёзды упадут с неба, и силы небес поколеблются. (Мат 24:29)

      Настаиваю на решении этого вопроса от вас...
      Зависит от контекста.

      Сообщение от iromany
      Это есть Тело Моё ломимое за вас-как вы считаете Пасха преломена между двумя днями или после двух дней Пасха?

      24 и, возблагодарив, преломил и сказал: «приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое... (1Кор 11:24)

      7.... ибо Пасха наша, Христос.... (1Кор 5:7)
      Запутались в символах?
      Пасха режется.
      Опресноки разламываются.

      Комментарий

      • iromany
        Ветеран

        • 15 June 2019
        • 5587

        #3558
        Сообщение от ВикторКоваленко
        1. Как интересно: я увиливаю, зная, что для Иосифа пламенело небо.
        Когда небо? куда пламенело?

        2. Покажите настоящую заинтересованность в этом вопросе: распишите по часам события 14-го числа во времена храма от первого вечера, который в начале суток, до второго вечера, который в конце суток.
        Тогда будет разговор.


        Света в вашем понимании дня, как видно, нет. И правды тоже.


        Зависит от контекста.


        Запутались в символах?
        Пасха режется.
        Опресноки разламываются.
        А Христос Пасха наша режется или разламывается?

        7... ведь Пасха наша был заклан Христос... так что давайте будем праздновать... (1Кор 5:7-8)

        24 и, возблагодарив, преломил и сказал: «приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое... (1Кор 11:24)

        А в словах Иисуса после(среди, с) двух дней Пасха делается и Сын Человеческий предается на распинание - здесь в каком контексте?

        Вдруг ведь прямо в голову змию попадем таким ударом))
        Последний раз редактировалось iromany; 12 March 2023, 10:50 AM.
        Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

        Комментарий

        • ВикторКоваленко
          Ветеран

          • 24 August 2007
          • 5133

          #3559
          Сообщение от iromany
          А Христос Пасха наша режется или разламывается?

          7... ведь Пасха наша был заклан Христос... так что давайте будем праздновать... (1Кор 5:7-8)

          24 и, возблагодарив, преломил и сказал: «приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое... (1Кор 11:24)

          А в словах Иисуса после(среди, с) двух дней Пасха делается и Сын Человеческий предается на распинание - здесь в каком контексте?

          Вдруг ведь прямо в голову змию попадем таким ударом))
          Желание и заинтересованность разобраться в пасхальных событиях, вижу, у вас отсутствует полностью.
          Пока говорить не о чем.

          Комментарий

          • iromany
            Ветеран

            • 15 June 2019
            • 5587

            #3560
            Сообщение от ВикторКоваленко
            Желание и заинтересованность разобраться в пасхальных событиях, вижу, у вас отсутствует полностью.
            Пока говорить не о чем.
            )) чудесный человек, ну подождем ещё годик-посмотрим на ваши результаты
            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #3561
              Сообщение от iromany
              )) чудесный человек, ну подождем ещё годик-посмотрим на ваши результаты
              сейчас время быстро идет. нет времени годы ждать.

              Комментарий

              • iromany
                Ветеран

                • 15 June 2019
                • 5587

                #3562
                Сообщение от Elf18
                сейчас время быстро идет. нет времени годы ждать.
                Ну так поспешите, с разгону, с наскоку))
                Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #3563
                  Сообщение от iromany
                  Ну так поспешите, с разгону, с наскоку))
                  так это вам надо, а не мне.

                  Комментарий

                  • iromany
                    Ветеран

                    • 15 June 2019
                    • 5587

                    #3564
                    Сообщение от Elf18
                    так это вам надо, а не мне.
                    Вам виднее
                    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                    Комментарий

                    • Всякий..
                      Ветеран

                      • 02 March 2010
                      • 6554

                      #3565
                      Сообщение от Νικος Θεμελης
                      Сообщение от Νικος Θεμελης
                      "После же субботы на рассвете" (Мат 28:1) То есть Воскресенье.
                      Покажите, где в исходном тексте записано слово ПОСЛЕ?
                      То есть, нигде кроме этой подделки.
                      Вот Христос перечисляет, четыре ночные стражи,
                      35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: вечером 3796 , или в полночь, или в пение петухов, или поутру;
                      (Мар.13:35)
                      Теперь попробуйте заменить Слово ВЕЧЕР, на значение словом ПОСЛЕ или ПО ПРОШЕСТВИЮ?
                      Эта ложная вставка, которой до Синодального перевода в переводах не значилась.
                      Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Матф 28-1 Елизавет .jpg
Просмотров:	13
Размер:	49.9 Кб
ID:	10159550
                      Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Елезаветинская Библия 28-1..jpg
Просмотров:	5
Размер:	64.3 Кб
ID:	10159551

                      Сообщение от Νικος Θεμελης
                      Вообще не к месту.
                      Так говорите, потому что не знаете.
                      К примеру если спросить вас, после какого дня, следует отсчет семи седмиц по формуле 1+49=50?

                      Сообщение от Νικος Θεμελης
                      Слово в единственном числе стоит, а вы его множественным переводите.
                      Где покажите, -
                      В таком случае, оставляем этот вариант,

                      пощусь дважды / в Субботу даю десятины из всего что приобретаю.
                      Притом что в Марка 16-9 ст., Суббота в Единственном числе никак не остановила приверженцев догмата в переводе заменить значение Первой Субботы на первый "день недели"
                      ?

                      Сообщение от Νικος Θεμελης
                      У него больше чем одно значение.
                      Вы это про что?
                      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                      Комментарий

                      • Всякий..
                        Ветеран

                        • 02 March 2010
                        • 6554

                        #3566
                        Сообщение от ВикторКоваленко

                        Сообщение от Всякий..
                        Картинки и таблицы значение Слов в Писании не изменят.


                        Не изменят.
                        Зато помогут разобраться в последовательности событий, чего вы очень боитесь.

                        Базарным балабольством проще заниматься, чем рам расставлять все по своим местам и времени.
                        Давно говорю вам, сделайте, что бы не заниматься "Базарным балабольством".
                        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                        Комментарий

                        • ВикторКоваленко
                          Ветеран

                          • 24 August 2007
                          • 5133

                          #3567
                          Сообщение от Всякий..
                          Давно говорю вам, сделайте, что бы не заниматься "Базарным балабольством".
                          Вы, что называется, в упор не видите, что я постоянно расписываю события по датам, частям суток, и, когда возможно по часам, чтобы не заниматься, как "некоторые", базарным балабольством.
                          Все - как основа, которая предполагает и изменения, и дополнения, и уточнения. Потому что при самостоятельном изучении Библии ошибки просто неизбежны.
                          Для себя я нашел способ определения во времени тех или иных событий, и делюсь ими на форуме, и исправляю, если кто увидит ошибки.

                          У вас есть такая же возможность определить правильность своих выводов о последовательности событий.
                          Но вы ею не пользуетесь.
                          Почему?
                          Или лень напрягаться, или поразила закваска фарисейская (держаться своего, несмотря на очевидное).

                          Подумайте, разве то, что я предлагаю, не есть шаг к совершенствованию знаний?

                          Комментарий

                          • Всякий..
                            Ветеран

                            • 02 March 2010
                            • 6554

                            #3568
                            Сообщение от ВикторКоваленко
                            Вы, что называется, в упор не видите, что я постоянно расписываю события по датам, частям суток, и, когда возможно по часам, чтобы не заниматься, как "некоторые", базарным балабольством.
                            Все - как основа, которая предполагает и изменения, и дополнения, и уточнения. Потому что при самостоятельном изучении Библии ошибки просто неизбежны.
                            Для себя я нашел способ определения во времени тех или иных событий, и делюсь ими на форуме, и исправляю, если кто увидит ошибки.

                            У вас есть такая же возможность определить правильность своих выводов о последовательности событий.
                            Но вы ею не пользуетесь.
                            Почему?
                            Или лень напрягаться, или поразила закваска фарисейская (держаться своего, несмотря на очевидное).

                            Подумайте, разве то, что я предлагаю, не есть шаг к совершенствованию знаний?
                            А.., вы про ту таблицу, где у вас два дня ПЯТНИЦЫ?
                            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                            Комментарий

                            • Νικος Θεμελης
                              Ветеран

                              • 02 May 2016
                              • 3188

                              #3569
                              Сообщение от Всякий..
                              Теперь попробуйте заменить Слово ВЕЧЕР, на значение словом ПОСЛЕ или ПО ПРОШЕСТВИЮ?
                              Эта ложная вставка, которой до Синодального перевода в переводах не значилась.
                              Синодальный - перевод и подстрочный перевод это тоже перевод, а перевод это traduttore traditore.

                              Если вы так зацикливайтесь на словарных значениях, то животные это люди исходя из стиха (Быт. 7:2).

                              PS. Словарь это тоже перевод, а любой перевод это чья-та человеческая интерпретация.
                              Последний раз редактировалось Νικος Θεμελης; 13 March 2023, 01:44 AM.

                              Комментарий

                              • ДмитрийВладимир
                                Отключен

                                • 05 June 2019
                                • 20301

                                #3570
                                Сообщение от Всякий..
                                Вот Христос перечисляет, четыре ночные стражи, Теперь попробуйте заменить Слово ВЕЧЕР, на значение словом ПОСЛЕ или ПО ПРОШЕСТВИЮ?
                                Эта ложная вставка, которой до Синодального перевода в переводах не значилась.
                                Мыж тут Библию обсуждаем, а не переводы. Не нравится перевод не читайте. Нашли себе повод компостировать-дырявить мозги. О своих мозгах переживайте и о своём восприятии слова Божьего.

                                Комментарий

                                Обработка...