Кто и с какою целью подменил слова в Евангелие о Воскресении Иисуса в ТРЕТИЙ ДЕНЬ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #3406
    Сообщение от serenkiy081
    ещё будучи в живых, сказал: «ПОСЛЕ трёх дней воскресну»;
    (Евангелие от Матфея 27:63)
    это же примерно

    Комментарий

    • serenkiy081
      Ветеран

      • 30 August 2008
      • 7801

      #3407
      Сообщение от Elf18
      это же примерно
      Ну да Гдэ то так, сэмвосэм

      Комментарий

      • serenkiy081
        Ветеран

        • 30 August 2008
        • 7801

        #3408
        Сообщение от ВикторКоваленко
        А что там с падежами? Как мэтА переводить, "после" или "в числе"?
        Если после трех дней, то почему охранять до третьего дня, а не до четвертого?
        Дык так и переводи - ВКЛЮЧИТЕЛЬНО.





        Сообщение от ВикторКоваленко
        Куда же без них, ведь, для них первых было написано.
        Точно!
        И те ПЕРВЫЕ и эти, по сей день приходящие, так и называются одним словом - ОСТАТОК.
        А ты к тем самым мужикам за водицей да хлебушком ходишь, у которых шарфик на глазёнках намотан.
        Ну ну продолжай в том же духе ( т.е. - душку).

        Комментарий

        • Всякий..
          Ветеран

          • 02 March 2010
          • 6554

          #3409
          Сообщение от ВикторКоваленко
          ...
          Опять ваша правда: одно события за шесть дней до Пасхи, другое за два дня до Пасхи.

          По первому событию свое понимание я расписал.
          По второму жду от вас.
          Вопрос тот же: в какой день недели и какого числа было сказано "через два дня Пасха" и
          принято решение священниками об убийстве Христа-Спасителя?
          Напомню, по Библии, Агнец на заклание определялся 10-го числа.

          Это ваше сегодняшнее понимание.

          1.. 2.. 3.. 4.. 5.. 6.. 7.. 8.. 9..10.11.12.13.14.15
          Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб. Вс Пн. Вт Ср Чт Пт Сб Вс

          P.S. Когда мне подсказывают где я ошибаюсь в хронологии и т.п., всегда рад.
          Правда всегда дороже собственного понимания, несмотря на то, что свое понимание отстаиваю до конца, чтобы убедиться в его правильности или ошибочности.
          После Слов Иисуса, " через ДВА ДНЯ Пасха" все события происходят в хронологии согласно с Писанием.
          То есть, после Слов Иисуса,
          1 Через два дня [надлежало] быть [празднику] Пасхе и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить;
          (Мар.14:1)
          смотрим в Писание вот эти ДВА ДНЯ,

          12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца], говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.
          13 И посылает двух из учеников Своих и говорит им: пойдите в город; и встретится вам человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним
          14 и куда он войдет, скажите хозяину дома того: Учитель говорит: где комната, в которой бы Мне есть пасху с учениками Моими?
          15 И он покажет вам горницу большую, устланную, готовую: там приготовьте нам.
          16 И пошли ученики Его, и пришли в город, и нашли, как сказал им; и приготовили пасху.
          17 Когда настал вечер, Он приходит с двенадцатью.
          (Мар.14:12-17)
          Учитывая, что ВЕЧЕРЯ была днем перед Субботою, соответственно Пасха - третий день, выпала на следующий день Субботы, в которую Иисус и Воскрес.
          Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Исход. текст Марк 16-9 .jpg
Просмотров:	49
Размер:	64.4 Кб
ID:	10159344
          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

          Комментарий

          • ВикторКоваленко
            Ветеран

            • 24 August 2007
            • 5134

            #3410
            Сообщение от Всякий..
            После Слов Иисуса, " через ДВА ДНЯ Пасха" все события происходят в хронологии согласно с Писанием.
            То есть, после Слов Иисуса,

            смотрим в Писание вот эти ДВА ДНЯ,

            Учитывая, что ВЕЧЕРЯ была днем перед Субботою, соответственно Пасха - третий день, выпала на следующий день Субботы, в которую Иисус и Воскрес.
            1. Вы учли время, когда Иисус с учениками был в Ефраиме?
            2. Вечеря - это пасхальный ужин. Если ужин был днем, то что было вечером, Завтрак? Обед утром?
            3. Вы видели таблички, где я отображал хронологию событий? Сделайте что-то подобное, чтобы было понятней.
            4. Свою работу над вопросом считаю не законченной, так как надо еще все согласовать с дословным переводом. У меня самого к самому себе хватает вопросов.

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #3411
              Сообщение от Всякий..
              После Слов Иисуса, " через ДВА ДНЯ Пасха" все события происходят в хронологии согласно с Писанием.
              Вы согласились и сами обозначили, что этими днями были 12 и 13 Нисана.
              А в эти ДВА ДНЯ не было и быть не могло всех тех событий, связанных с Праздником ,,Пасха, и вечерей Господней.
              Угомоните Вашу фантазию.



              Сообщение от Всякий..
              Учитывая, что ВЕЧЕРЯ была днем перед Субботою
              Добавьте тот факт, что эта самая вечеря была в день ареста, суда, распятия, смерти и похорон Христа.
              По словам Самого Господа после разрушения ,,Храма , то есть после Его смерти, этот самый ,,Храм ( то есть Его тело) будет восстановлен в ТРИ ДНЯ.



              Сообщение от Всякий..
              Пасха - третий день
              Точно:
              12 Нисана - Первый день отсчёта
              13 Нисана - Второй
              14 Нисана - Третий день - Пасха. День в который и надлежало заколоть Пасхального агнца.



              Сообщение от Всякий..
              Пасха - третий день, выпала на следующий день Субботы, в которую Иисус и Воскрес.
              Безбожно врёте.
              День Праздника Пасха - ВСЕГДА (!!!) был в один и тот же 14-тый день календаря Месяца Нисана.
              Именно в этот день ДОЛЖНО закалывать Пасхального ягнёнка в напоминание о событии в Египте.
              В отличие от этого закладного агнца - нашей Пасхой есть Иисус, закланный за нас.
              Две Пасхи - Два Агнца - Два абсолютно разных события в истории.
              Вы водите хоровод сам с собой
              Прикольно смотритесь
              Последний раз редактировалось serenkiy081; 13 February 2023, 03:22 PM.

              Комментарий

              • Всякий..
                Ветеран

                • 02 March 2010
                • 6554

                #3412
                Сообщение от ВикторКоваленко
                1. Вы учли время, когда Иисус с учениками был в Ефраиме?
                Разве здесь не о времени сказано, через ДВА ДНЯ - ПАСХА?
                Или вы думаете, что Иисусом сказано одно, а по факту вышло другое?!

                Сообщение от ВикторКоваленко
                2. Вечеря - это пасхальный ужин. Если ужин был днем, то что было вечером, Завтрак? Обед утром?
                3. Вы видели таблички, где я отображал хронологию событий? Сделайте что-то подобное, чтобы было понятней.
                При наличии Писания, не вижу смысла в табличках.
                Вечер, ночь предательство, суд у первосвященника ночь, суд у Пилата утром, далее в три часа (время во дне смотрите по Матфею с 20. 1 -....), по Марку распятие до 9 часа, испустил дух, перед наступлением Субботы сняли тело и положили в гроб. Ночь Субботы, ранним утром той же Субботы - Пасхи (14 нисана) Воскрес.
                25 Не изливай крови жертвы Моей на квасное, и жертва праздника Пасхи не должна переночевать до утра.
                (Исх.34:25)
                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                Комментарий

                • ВикторКоваленко
                  Ветеран

                  • 24 August 2007
                  • 5134

                  #3413
                  Сообщение от Всякий..
                  При наличии Писания, не вижу смысла в табличках.
                  1. Не вижу смысла в "базаре" о Писаниях. Для объяснения своего понимания нужно использовать и наглядность. Но это труд, а трудиться лень.
                  Лень говорит за вас о смысле. Жуть как трудно шевелить извилинами, не то, что языком.

                  2. Календари с указаниями дат праздников, выходных, времени восхода и захода солнца, новолуний, полнолуний и прочего - тоже таблички. Зачем ими пользоваться, если можно все держать в голове и бездоказательно спорить. И какой в них смысл? - надо поинтересоваться у составителей.

                  Комментарий

                  • Всякий..
                    Ветеран

                    • 02 March 2010
                    • 6554

                    #3414
                    Сообщение от serenkiy081
                    Вы согласились и сами обозначили, что этими днями были 12 и 13 Нисана.
                    А в эти ДВА ДНЯ не было и быть не могло всех тех событий, связанных с Праздником ,,Пасха, и вечерей Господней.
                    Угомоните Вашу фантазию.
                    Ну как же вот Иисус говорит,
                    1 Через ДВА ДНЯ [надлежало] быть [празднику] Пасхе и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить;
                    (Мар.14:1)
                    Вот Пророк говорит о том же, -
                    1 В скорби своей они с раннего утра будут искать Меня и говорить: "пойдем и возвратимся к Господу! ибо Он уязвил - и Он исцелит нас, поразил - и перевяжет наши раны;
                    2 оживит нас через два дня, в третий день восставит - (450) нас, и мы будем жить пред лицем Его.
                    3 Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю".
                    (Ос.6:1-3)
                    ἀναστησόμεθα [анастэсОмэтха] воскреснем Стронг: 450

                    Все события и происходят в ДВА ДНЯ до дня Воскресения Иисуса в Субботу, -
                    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Исход. текст Марк 16-9 .jpg
Просмотров:	49
Размер:	64.4 Кб
ID:	10159362
                    Сообщение от serenkiy081
                    Добавьте тот факт, что эта самая вечеря была в день ареста, суда, распятия, смерти и похорон Христа.
                    По словам Самого Господа после разрушения ,,Храма , то есть после Его смерти, этот самый ,,Храм ( то есть Его тело) будет восстановлен в ТРИ ДНЯ.
                    Вот именно, восстановлен по Воскресению Его.
                    Где в отношении ТРЕХ ДНЕЙ Павел говорит так,
                    2 Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и ОТНОСИТЕЛЬНО ТРЕХ СУББОТ говорил с ними из Писаний,
                    3 открывая и доказывая им, что Христу надлежало пострадать и воскреснуть из мертвых и что Сей Христос есть Иисус, Которого я проповедую вам.
                    (Деян.17:2,3)
                    Сообщение от serenkiy081

                    Сообщение от Всякий..
                    Пасха - третий день, выпала на следующий день Субботы, в которую Иисус и Воскрес.
                    Точно:
                    12 Нисана - Первый день отсчёта
                    13 Нисана - Второй
                    14 Нисана - Третий день - Пасха. День в который и надлежало заколоть Пасхального агнца.

                    Безбожно врёте.
                    День Праздника Пасха - ВСЕГДА (!!!) был в один и тот же 14-тый день календаря Месяца Нисана.
                    Именно в этот день ДОЛЖНО закалывать Пасхального ягнёнка в напоминание о событии в Египте.
                    В отличие от этого закладного агнца - нашей Пасхой есть Иисус, закланный за нас.
                    ...
                    Тогда почему в день времени ВЕЧЕРИ, Иоанн записал так,
                    1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
                    2 И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
                    (Иоан.13:1,2)
                    ?
                    Вы же не будете отрицать, что ВЕЧЕРА была в ДЕНЬ перед Субботою или будете?!)
                    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                    Комментарий

                    • Всякий..
                      Ветеран

                      • 02 March 2010
                      • 6554

                      #3415
                      Сообщение от ВикторКоваленко
                      1. Не вижу смысла в "базаре" о Писаниях. Для объяснения своего понимания нужно использовать и наглядность. Но это труд, а трудиться лень.
                      Лень говорит за вас о смысле. Жуть как трудно шевелить извилинами, не то, что языком.

                      2. Календари с указаниями дат праздников, выходных, времени восхода и захода солнца, новолуний, полнолуний и прочего - тоже таблички. Зачем ими пользоваться, если можно все держать в голове и бездоказательно спорить. И какой в них смысл? - надо поинтересоваться у составителей.
                      Суть дела не меняет,
                      еще в начале темы табличек было достаточно..
                      Специально для лентяев, кому лень заходить в тему дверью...
                      Сообщение от Всякий..
                      А именно, я сейчас вам по дням и датам, разложу дни Евангельских событий, от вечери, распятия и Воскресения, а вы после того сверяясь с Писанием ответствуете, верно ли расставлены мною дни по своим местам, -
                      6-13 Ниссан ВЕЧЕРЯ (Параскева), суд, распятие Иисуса, перед ПАСХОЙ, в день перед Субботою.
                      7-14 ниссана , ПАСХА- недельная СУББОТА первая, по утру которой Иисус Воскрес.
                      1-15 - (втораясуббота) По Писанию всегда Суббота Левит (23-11,15)
                      2-16
                      3-17
                      4-18
                      5-19
                      6-20
                      7-21 Ниссан - ШАББАТ (третьяСуббота пасхальной недели)
                      ?
                      Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Числовой ряд Суббота.jpg
Просмотров:	12
Размер:	154.3 Кб
ID:	10159363
                      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                      Комментарий

                      • serenkiy081
                        Ветеран

                        • 30 August 2008
                        • 7801

                        #3416
                        Сообщение от Всякий..
                        Ну как же вот Иисус говорит,

                        Вот Пророк говорит о том же
                        Андрей, ущипните себя больно больно
                        Это только Ваше желание выдать разговорчики деградированных особей с ложным благочестием, которое как утренний туман и как роса, скоро исчезающая, как за исполнение пророчества.
                        Отямьтесь уже !!!




                        Сообщение от Всякий..
                        Читайте дальше, а не делайте глупейших выводов на увиденных в тексте знакомых слов
                        ἀναστησόμεθα [анастэсОмэтха] воскреснем
                        Вот какая реакция Господа на эти вопли страдающих особей от своей же безбожной сущности во времена пророка Осии:
                        4 Что сделаю тебе, Ефрем? что сделаю тебе, Иуда? благочестие ваше, как утренний туман и как роса, скоро исчезающая.
                        5 Посему Я поражал через пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой, как восходящий свет.




                        Сообщение от Всякий..
                        Все события и происходят в ДВА ДНЯ до дня Воскресения Иисуса в Субботу
                        Вы продолжаете бредить своим замешательством вместо того, чтобы обратить внимание на тот факт, что Сам Иисус обращает внимание книжников именно на это место пророка Осии, когда говорит недоумкам:
                        13 пойдите, научитесь, что значит: «милости хочу, а не жертвы»? Ибо Я пришёл призвать не праведников, но грешников к покаянию.
                        (Евангелие от Матфея 9)




                        Сообщение от Всякий..
                        восстановлен по Воскресению
                        Андрей, а вот если Вам задать простой вопрос по тексту из Осии:
                        - Как исполнилось это (названное Вами) ,,пророчество ?
                        - Воскресил Бог тех бедолаг с надутым благочестием в ТРЕТИЙ ДЕНЬ ?





                        Сообщение от Всякий..
                        Вот именно, восстановлен по Воскресению Его.
                        Где в отношении ТРЕХ ДНЕЙ Павел говорит так,
                        Ё-маё, Андрей !!! Да причём тут Павел, который проповедовал в местной синагоге не три дня кряду, а в каждую Субботу. Три Субботы кряду - это такой же НОНСЕНС, как и Ваша ,,Первая Суббота.




                        Сообщение от Всякий..
                        Тогда почему в день времени ВЕЧЕРИ, Иоанн записал так,
                        ?
                        Ха-ха-ха !!! Вам надоть определиться
                        Вы же рубаху на груди рвали, что это ДВА ДНЯ, а не день вечери
                        Что, провалы памяти ???




                        Сообщение от Всякий..
                        Вы же не будете отрицать, что ВЕЧЕРА была в ДЕНЬ перед Субботою или будете?!)
                        Однозначно!!!
                        Андрей, перестаньте куралесить Вы прекрасно знаете мой отсчёт дней и событий в эти дни.
                        Сделайте себе уже тату на самом видном месте:
                        Вечерей (с поеданием Пасхального агнца) начались сутки 15 Нисана. В этот день (который есть КАНУН СУББОТЫ) произошли арест, суд, распятие, смерть и похороны Христа.
                        Кануном Субботы всегда был, есть и будет Шестой день Недели (по еврейскому исчислению).
                        Вывод:
                        Вы не перестаёте нести в темах форума самую настоящую ХРЕНЬ.

                        - - - Добавлено - - -

                        Пишите ещё

                        Комментарий

                        • iromany
                          Ветеран

                          • 15 June 2019
                          • 5587

                          #3417
                          Мда как затлели угольки, надо снова подкинуть старых дровишек))

                          Ночь предания, когда вышел Иуда и ночь, когда взяли Иисуса это разные ночи.


                          22.... вы же не выйдете каждый [в] дверь до́ма его до утра́. (Исх 12:22)

                          И ещё немножко добавлю к "двум дням" горечи.

                          А почему бы точки здесь не расставить так для огонька))


                          11 Они же услышавшие обрадовались и пообещали ему серебро дать. И он искал как Его в удобное время он передал б в первый день опресноков... (Мар 14:11-12)

                          4 и ушедший он обговорил с первосвященниками и начальниками охраны как им он передал [бы] Его...(Лук 22:4)

                          И без толпы...

                          А то иж ты разделили беззаконники на два дня день заклания Агнца и съедения Пасхи, которую истинно ел Сын Человеческий в ту ночь))

                          17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить... (Мат 5:17)

                          Смотрим в законе вспоминая как препоясан Иисус:

                          6 и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет... вечером...

                          8 пусть съедят мясо его в сию самую ночь... (Исх 12:6,8)

                          И вообще не подобно беззаконному Иуде должно быть, но должно возлюбить Иисуса всем разумением...


                          7 Пришёл же день опресноков, в которой надлежало быть закалаемой пасху... (Лук 22:7)

                          Соответственно это есть один день, а не два))

                          12 И [в] первый день опресноков, когда пасху они закалывали...

                          17 И ве́чера случившегося приходит с двенадцатью. (Мар 14:12,17)

                          По Иоанну 13:1

                          1 Прежде же праздника(! род. падеж) пасхи знающий Иисус что пришёл его час чтобы Он перешёл из мира этого к Отцу, полюбивший собственных в мире, до конца полюбил их. (ин 13:1)

                          рожительный падеж-кого? чего? - а не творительный падеж к слову праздник "перед (чем?) праздником", но в евангелии родительный падеж, т.е "до (чего?) до праздника пасхи видящий"


                          N-gsf: сущ., род. п., ед. ч., ж. р.ἑορτή{сущ., 27}
                          праздник, празднество, торжество
                          Последний раз редактировалось iromany; 18 February 2023, 02:45 PM.
                          Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                          Комментарий

                          • iromany
                            Ветеран

                            • 15 June 2019
                            • 5587

                            #3418
                            14 Будь пастухом народа Твоего в посохе Твоём, овец наследства Твоего, расположившихся по себе самим...


                            15 и согласно дням исхода твоего из Египта увидишь удивительные... (Мих 7:14-15)
                            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                            Комментарий

                            • ВикторКоваленко
                              Ветеран

                              • 24 August 2007
                              • 5134

                              #3419
                              Сообщение от Всякий..
                              почему в день времени ВЕЧЕРИ, Иоанн записал так...
                              Давайте еще раз посмотрим, как Апостол Иоанн написал и что это значит:
                              - "Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их" /Иоан.13:1/.

                              1. Праздник Пасхи - 15-го числа.
                              Если Иоанн написал, что Иисус знал, что пришел час Его еще до праздника Пасхи, значит, так и было - Иисус знал, когда придет час Его.
                              О Своей смерти именно в этот день Иисус говорил ученикам ранее, например в Мат.20:18, 26:2 и т.д.

                              2. Свои в мире - это не только ученики Иисуса, потому что Он умер за грехи всего мира, а не только за учеников и погибших овец дома Израилева.

                              2. Многих завораживают слова вставки "явил делом, что", и все дело Ииуса сводят к ногоомовению.
                              Но уберите эти слова, и вам откроется, что речь шла о подвиге души Сына Человеческого. То есть, ответ на вопрос о любви к Своим раскрывается с Иоан.13:2 и до Иоан.19:30, когда Сам сказал "Совершилось" и предал дух:

                              - "И во время вечери...

                              Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух" /Иоан.13:2 - 17:1-28 - 19:30/.

                              Вывод: Иоан.13:1 - вступление к рассказу, а сам рассказ в Иоан.13:2 - 17:1-28 - 19:30.

                              Сообщение от Всякий..
                              7-14 ниссана , ПАСХА- недельная СУББОТА...
                              Еще раз напомню: за шесть дней до пасхи Иисус толпой сопровождающий пришел в Вифанию. Это значит, что тот день тоже должен был быть субботой.
                              За несколько часов было пройдено километров 35 (+/-).
                              Так вот, если бы Он, вместо того, чтобы участвовать в субботнем служении отправился в дальний путь, то сразу потерял бы авторитет в народе.
                              Подумайте еще раз, в какой день недели могло быть 14-е число. Этот день точно был не субботним.
                              Последний раз редактировалось ВикторКоваленко; 19 February 2023, 08:20 AM.

                              Комментарий

                              • ВикторКоваленко
                                Ветеран

                                • 24 August 2007
                                • 5134

                                #3420
                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                ...за шесть дней до пасхи Иисус с толпой сопровождающих пришел в Вифанию.
                                За шесть дней до 14-го числа Иисус Христос пришел в Вифанию.
                                Пятницей (шестым днем недели) тот день тоже не мог быть, потому что на следующий день, при входе в Иерусалим, встречавшие резали ветви, чего нельзя делать в субботу.
                                Остается четверг.

                                Если пришел в Вифанию в четверг, значит, пасха - 14-е число, тоже было в четверг.
                                Иисус пришел в Вифанию за шесть дней до пасхи Господней, а не Иудейской.
                                Иудейская пасха - 14-е число, когда закалывают пасхального агнца, была на сутки позже.

                                Почему так получилось, говорил ранее.

                                Комментарий

                                Обработка...