Кто и с какою целью подменил слова в Евангелие о Воскресении Иисуса в ТРЕТИЙ ДЕНЬ?

[iromany]

А это вам Всякий, (если) после того как съедите Пасху испеченную на огне, вернитесь к Пасхе Дня учеников в горнице и воде слова написанного-потому что это завет вечный:

Втор 16:2,5,7: "И заколай Пасху Господу, Богу твоему, из мелкого и крупного скота на месте, которое изберет Господь...

Не можешь ты закалать Пасху в котором-нибудь из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, даст тебе...

и СВАРИ(в воде!) и съешь на том месте, которое изберет Господь, Бог твой...

Лук 22:11-12: и скажите хозяину дома: «Учитель говорит тебе(и прямо сейчас !) : где комната, в которой бы Мне есть пасху с учениками Моими?» И он покажет вам горницу...

Втор 16:6:... заколай Пасху вечером при захождении солнца, в то самое время, в которое ты вышел из Египта...(в Пасху испеченную - в Пасху Ночи-Исход 12:41)

Чис 33:3: на другой день Пасхи (Пасха Дня) вышли сыны Израилевы под рукою высокою в глазах всего Египта;"

Пс 65:12: Мы вошли в огонь и в воду, и Ты вывел нас на свободу...

Прямее прямого написал то что миром еще не было познанно никогда, но не уразумеете...-перечитайте дважды-а вдруг... - не исповедимы пути Господни во всех делах Его

[serenkiy081]

Тогда уж всех затюкать грехами-кто без греха?

В активном режиме на данный момент только Вы, Я и Андрей... Тролля я не считаю...
Так что всех затюкивать не надо. Надо просто сказать собеседнику, что он выбрал позицию двойных стандартов, что само по себе чревато...
Разве сказать правду - это так тяжело ?

Приготовление Пасхи есть приготовление Христа в нас к смерти для мира, так?

Нет, не так. Зачем придумывать на лету то, чего Евангелист не говорит ни прямым текстом, ни между строчками ?

Не прибавляйте к тому, что уже прочитали др этого момента, а именно:
День Пасхи 14 Нисана уже позади. Пасха приготовлена со всеми атрибутами, соблюдаемыми набожными Иудеями, которые не нарушил Христос.
Минула Ночь Бдения, Предательство Иуды; Бегство Учеников; Самый несправедливый и не законный суд, сфабрикованный на лжесвидетельствах; И вот - Утро. Жестоко избитый, надруганный и униженый человек стоит перед сверепой толпой в 6 часов.

Евангелист пишет, что в это время Было ПРИГОТОВЛЕНИЕ Пасхи.
Посмотрите в словарь греческих слов и сделайте выбор, который подходит по смыслу:
3957: πάσχα
Часть речи: Существительное среднего рода
Этимология: арамейского происхождения сравн. G6453
Значение: пасха:
1. евр. праздник;
2. пасхальный агнец;
3. пасхальная трапеза;

Используется в Новом Завете 29 раз в 27 стихах.
Стронг для От Иоанна 19:14

Ин 19:14: 14 Было же приготовление Пасхи, час был приблизительно шестой.

Вообще мне надо вас понять-этот стих где говорится о приготовлении Пасхи вы воспринимаете как приготовление Богом Агнца Своего в огне страданий или как приготовление некими людьми неких барашков

Только эти НЕКИЕ ЛЮДИ - были священики, исполняющие определенную Законом службу в Храме.
Только Иоанн Богослов называет Пасху - Праздником ИУДЕЙСКОЙИМ.
И Приготовление - тоже ИУДЕЙСКИМ.
Как Вы думаете - Почему ?

- - - Добавлено - - -

Прямее прямого написал то что миром еще не было познанно никогда, но не уразумеете...-перечитайте дважды-а вдруг... - не исповедимы пути Господни во всех делах Его

Вы наваяли ...кучу "винегрета" из разных ссылок Писания.

[iromany]

В активном режиме на данный момент только Вы, Я и Андрей... Тролля я не считаю...
Так что всех затюкивать не надо. Надо просто сказать собеседнику, что он выбрал позицию двойных стандартов, что само по себе чревато...
Разве сказать правду - это так тяжело ?




Нет, не так. Зачем придумывать на лету то, чего Евангелист не говорит ни прямым текстом, ни между строчками ?

Не прибавляйте к тому, что уже прочитали др этого момента, а именно:
День Пасхи 14 Нисана уже позади. Пасха приготовлена со всеми атрибутами, соблюдаемыми набожными Иудеями, которые не нарушил Христос.
Минула Ночь Бдения, Предательство Иуды; Бегство Учеников; Самый несправедливый и не законный суд, сфабрикованный на лжесвидетельствах; И вот - Утро. Жестоко избитый, надруганный и униженый человек стоит перед сверепой толпой в 6 часов.

Евангелист пишет, что в это время Было ПРИГОТОВЛЕНИЕ Пасхи.
Посмотрите в словарь греческих слов и сделайте выбор, который подходит по смыслу:
3957: πάσχα
Часть речи: Существительное среднего рода
Этимология: арамейского происхождения сравн. G6453
Значение: пасха:
1. евр. праздник;
2. пасхальный агнец;
3. пасхальная трапеза;

Используется в Новом Завете 29 раз в 27 стихах.
Стронг для От Иоанна 19:14





Только эти НЕКИЕ ЛЮДИ - были священики, исполняющие определенную Законом службу в Храме.
Только Иоанн Богослов называет Пасху - Праздником ИУДЕЙСКОЙИМ.
И Приготовление - тоже ИУДЕЙСКИМ.
Как Вы думаете - Почему ?

- - - Добавлено - - -

Вы наваяли ...кучу "винегрета" из разных ссылок Писания.

Вот в этом то и разница нашего чтения-у вас Писание в том, что Христа убивают люди, а я считаю что события надо читать так, что Бог хочет накормить нас Пасхой. Т.е когда евангелист пишит "было приготовление Пасхи" то читаю так-Бог приготовляет нам Пасху. Иосифа продали братья в Египет, а после в Египте он сказал им-не вы меня сюда привели, но Бог, чтобы вас спасти-и вот здесь мы должны читать либо по человеку плотью либо по Богу-вот и выбирайте.

Пасха праздник тех кому вверено Слово Божье, потому и названа праздником иудейским

Рим 3:1-2: Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.

Вы и сам то вот вот прозерлит в изучении ��

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

Вы наваяли ...кучу "винегрета" из разных ссылок Писания.

Пасха праздник иудейский ��

[alexey957]

Из за разности культур переводы делают смысловыми, а не дословными.

Аминь! Да и начало дня если точно помню у Евреев с вечерних 6 часов .

[ДмитрийВладимир]

Такое отношение к истине не делает Вам чести. Вы наверное на читали, что если Вы видите брата согрешающего и не показываете ему на его грех, то сами делаете грех. А Вам это надо ???
Вы согласны, что слово ПРИГОТОВЛЕНИЕ - это в данном случае не день, а сам процесс ?
Если Вы уважаете себя (не меня), то не оставьте заданные вопросы без ответа.

Пятница называется днём приготовления к субботе покоя, а не к Пасхе. К Пасхе готовились перед вечерией Пасхальной.

В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему: Учитель говорит: время Мое близко; у тебя совершу пасху с учениками Моими.
Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху.
Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками.

[serenkiy081]

Аргуменитрованно не можете возразить и потому переходите на личности и оскорбления.

На Вас не действуют любые аргументыОт того то и темы умирают, потому что Ваши оппоненты не желают из пустого в порожнее переливать в диалоге с Вами.
Хотите аргументов ? Ловите.
Когда Маня спрашивает у Вани:
- Ваня, когда звонила Дуся?
А Ваня ответит:
- В Пятом часу.
То Манин мозг сразу сообразит, что звонок от Дуси был в промежутке времени, начиная С Четырёх (не раньше!!!) и ДО Пяти часов (не позже !!!)
Итак, если Ваша логика будет иной, типа:
Пятый час - это с 5 до 10 то Вы конечно же запишите себя в число ИДИОТОВ и любое общение с Вами станет невозможно.
Вы согласны ?
(исправил опечатку Пятый час.

[serenkiy081]

О чем участник форума на Инвиктори Оло и говорит, утверждая, что Пасха Иудейская начинается по исходу 14 ниссана (заклание), а приготовление и поедание Пасхи происходит с вечера (от начала) 15 ниссана.

Э неее
Шимон (то есть ОЛО) русским по белому Вам написал, что весь процесс Приготовления должен пройти ДО наступления Пасхального Седура.
Вы запутались не только в числах, но и в элементарных понятиях
Агнца (Пасху) заколали 14 Нисана Днём, то есть в светлое время суток.
А вообще - интересно было посмотреть ваш диалог с Шимоном Можно назвать это представление не иначе, как избиение младенца или как обнаглевшее яйцо взбесилось и начало учить курицу - как и что

[elektricity]

Вы сами говорите, что ПРОТИВОРЕЧИЯ между Евангелистами НЕТ, но сами утверждаете о распятии Иисуса в разные ДНИ, что противоречит утверждениям Евангелистов.
Тогда как я представил вам Слова Писания от Евангелистов, утверждающих об ОДНОМ ДНЕ Воскресения Иисуса в ТРЕТИЙ ДЕНЬ по Писанию в том числе.

т.е. суть то всего разговора сводится к тому, что Христос на самом деле не воскрес в третий день?
так для этого достаточно конец первого дня, второй день и начало третьего
скажем 25 часов, от смерти и до воскресения, у вас наберется?

[serenkiy081]

Вот в этом то и разница нашего чтения-у вас Писание в том, что Христа убивают люди, а я считаю что события надо читать так, что Бог хочет накормить нас Пасхой.

Как хорошо, что Вы такой же грешниц человек и имеете право ошибаться
Давайте посмотрим на слова Апостола по этому поводу:

Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, ВЫ взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
(Деяния апостолов 2)

В отличие от Вас, Пётр не придумывает всякой хрени, какой Вы забили себе голову, а говорит то, что отображает истину:
- Иудеи руками Римлян совершили убийство Божьего Сына.

Т.е когда евангелист пишит "было приготовление Пасхи" то читаю так-Бог приготовляет нам Пасху.

Когда приготовляет ?
В 6 часов Утра ???
А почему именно в 6 часов Утра, а не в 5 , или в 3 часа ???
Роман со стороны ну очень видно, что Вы себя сейчас таким олухом показываете
Слово то - НЕ ВОРОБЕЙ

Теперь что до Бога, приготавливающего нам Пасху.
Олухи типа Вас - как раз таки и не знают о том факте, что Агнец Божий заклан за нас ещё от сотворения мира.
Неужели не читали о таком интересном обстоятельстве ?

Иосифа продали братья в Египет, а после в Египте он сказал им-не вы меня сюда привели, но Бог, чтобы вас спасти-и вот здесь мы должны читать либо по человеку плотью либо по Богу-вот и выбирайте.

Причём тут история с Иосифом?
Что за околёсицу Вы несёте постоянно, вместо того, что бы просто соглашаться с тем, что написано. Зачем и на кой усложнять простоту Евангелия ?

Пасха праздник тех кому вверено Слово Божье, потому и названа праздником иудейским

Рим 3:1-2: Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.

Понятно Значит Вы к Пасхе никакого отношения не имеете ?

Вы и сам то вот вот прозерлит в изучении

О, если бы Вы ещё и смысловое значение слова Прозелит знали, то цены бы Вам не было
Рома, ну сколько можно строчить глупости ? А ?

[ДмитрийВладимир]

На Вас не действуют любые аргументыОт того то и темы умирают, потому что Ваши оппоненты не желают из пустого в порожнее переливать в диалоге с Вами.
Хотите аргументов ? Ловите.
Когда Маня спрашивает у Вани:
- Ваня, когда звонила Дуся?
А Ваня ответит:
- В Пятом часу.
То Манин мозг сразу сообразит, что звонок от Дуси был в промежутке времени, начиная С Четырёх (не раньше!!!) и ДО Пяти часов (не позже !!!)
Итак, если Ваша логика будет иной, типа:
Пятый час - это с 5 до 10 то Вы конечно же запишите себя в число ИДИОТОВ и любое общение с Вами станет невозможно.
Вы согласны ?
(исправил опечатку Пятый час.

Обсуждаемые события временам апостольским посвещены в те времена хронометраж и учёт времени отличался от современных стандартов и инструментов измерения. И в свидетельствах апостольских прослеживается деления дня по три часа.


Сообщение от ДмитрийВладимир
Книги теже самые читаем. Апостолы свидетельствуют что распятие происходило между 9 и 12 часами. То бишь с расвета был суд у Пилата между 6 и 9 часами. Иисус был на кресте между 12 и 15 часами и положен во гроб меду 15 и 18 часами. Элементарно!!!

[ДмитрийВладимир]

Такое отношение к истине не делает Вам чести. Вы наверное на читали, что если Вы видите брата согрешающего и не показываете ему на его грех, то сами делаете грех. А Вам это надо ???
Вы согласны, что слово ПРИГОТОВЛЕНИЕ - это в данном случае не день, а сам процесс ?
Если Вы уважаете себя (не меня), то не оставьте заданные вопросы без ответа.

Вам ответ не нравится. Пятница по гречески и называется Παρασκευή [ПараскевИ] пятница 3904, παρασκευή 1. снаряжение; 2. приготовление.

Пятница называется днём приготовления к субботе покоя, а не к Пасхе. К Пасхе готовились перед вечерией Пасхальной.

В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему: Учитель говорит: время Мое близко; у тебя совершу пасху с учениками Моими.
Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили (ητοίμασαν) пасху.
Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками.

ητοίμασαν (гэтоймАсомЭн)- приготовили 2090, ἑτοιμάζω - приготовлять, заготовлять, готовить.

[iromany]

Как хорошо, что Вы такой же грешниц человек и имеете право ошибаться
Давайте посмотрим на слова Апостола по этому поводу:

Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, ВЫ взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
(Деяния апостолов 2)

В отличие от Вас, Пётр не придумывает всякой хрени, какой Вы забили себе голову, а говорит то, что отображает истину:
- Иудеи руками Римлян совершили убийство Божьего Сына.




Когда приготовляет ?
В 6 часов Утра ???
А почему именно в 6 часов Утра, а не в 5 , или в 3 часа ???
Роман со стороны ну очень видно, что Вы себя сейчас таким олухом показываете
Слово то - НЕ ВОРОБЕЙ

Теперь что до Бога, приготавливающего нам Пасху.
Олухи типа Вас - как раз таки и не знают о том факте, что Агнец Божий заклан за нас ещё от сотворения мира.
Неужели не читали о таком интересном обстоятельстве ?



Причём тут история с Иосифом?
Что за околёсицу Вы несёте постоянно, вместо того, что бы просто соглашаться с тем, что написано. Зачем и на кой усложнять простоту Евангелия ?




Понятно Значит Вы к Пасхе никакого отношения не имеете ?




О, если бы Вы ещё и смысловое значение слова Прозелит знали, то цены бы Вам не было
Рома, ну сколько можно строчить глупости ? А ?

Олухи типа вас много болтают-вам приятен такой стиль общения? - мне нет, потому попрошу не выпускать таких жаб изо рта-ну реально неприятно.

Агнец Божий заклан от создания мира, а приготовляется Богом для нас.

Давайте так-вот иудеи судили Сына Человеческого - этим они приготовляли Пасху Божию?

Ин 19:14: "Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!"

?

(еще раз повторюсь-в этом стихе речь не о человечском понимании Пасхи, а о том как Дух Святой повествует о Пасхе Божьей)

[serenkiy081]

Олухи типа вас Божьей)

Олухи типа меня никогда не будут выдавать в тему для общего обозрения такую многогранную глупость, какую выдаёте Вы на этот стих прямо сейчас.
Ин 19:14: "Тогда было ПРИГОТОВЛЕНИЕ ПАСХИ и час шестый.

Одна грань несуразицы:
- Агнец Божий приготовляется Богом (в 6 часов Утра) для нас
Другая грань той же несуразицы:
- Иудеи (в 6 часов Утра) приготовляли Пасху Божию (и тоже для нас)[/QUOTE]Рома, Вы скооперируйтесь с ДмитриемВладимиром в изобретении несусветных глупостей.
И назовите Ваш тандем: «Тюбетейка с Кепкой, как морковка с репкой»


Вопрос остался:
Ин 19:14: "Тогда было ПРИГОТОВЛЕНИЕ ПАСХИ и час шестой
- Что это за Пасха, которую приготовляли в 6 часов Утра ?

(еще раз повторюсь-в этом стихе речь не о человечском понимании Пасхи, а о том как Дух Святой повествует о Пасхе Божьей)

О как
Значит по Вашей логике (сваренной под тесной Тюбетейкой) повествование о Пасхе Божьей предназначено не для человеков, а для марсиан

[iromany]

Олухи типа меня никогда не будут выдавать в тему для общего обозрения такую многогранную глупость, какую выдаёте Вы на этот стих прямо сейчас.
Ин 19:14: "Тогда было ПРИГОТОВЛЕНИЕ ПАСХИ и час шестый.

Одна грань несуразицы:
- Агнец Божий приготовляется Богом (в 6 часов Утра) для нас
Другая грань той же несуразицы:
- Иудеи (в 6 часов Утра) приготовляли Пасху Божию (и тоже для нас)Рома, Вы скооперируйтесь с ДмитриемВладимиром в изобретении несусветных глупостей.
И назовите Ваш тандем: «Тюбетейка с Кепкой, как морковка с репкой»


Вопрос остался:
Ин 19:14: "Тогда было ПРИГОТОВЛЕНИЕ ПАСХИ и час шестой
- Что это за Пасха, которую приготовляли в 6 часов Утра ?



О как
Значит по Вашей логике (сваренной под тесной Тюбетейкой) повествование о Пасхе Божьей предназначено не для человеков, а для марсиан

Ин 19:14: "Тогда было ПРИГОТОВЛЕНИЕ ПАСХИ и час шестой

Было приготовление Пасхи Богом для Иоанна, и?

[iromany]

Олухи типа меня никогда не будут выдавать в тему для общего обозрения такую многогранную глупость, какую выдаёте Вы на этот стих прямо сейчас.
Ин 19:14: "Тогда было ПРИГОТОВЛЕНИЕ ПАСХИ и час шестый.

Одна грань несуразицы:
- Агнец Божий приготовляется Богом (в 6 часов Утра) для нас
Другая грань той же несуразицы:
- Иудеи (в 6 часов Утра) приготовляли Пасху Божию (и тоже для нас)Рома, Вы скооперируйтесь с ДмитриемВладимиром в изобретении несусветных глупостей.
И назовите Ваш тандем: «Тюбетейка с Кепкой, как морковка с репкой»


Вопрос остался:
Ин 19:14: "Тогда было ПРИГОТОВЛЕНИЕ ПАСХИ и час шестой
- Что это за Пасха, которую приготовляли в 6 часов Утра ?



О как
Значит по Вашей логике (сваренной под тесной Тюбетейкой) повествование о Пасхе Божьей предназначено не для человеков, а для марсиан

Вот к примеру как Лука говорит :

Лук 1:1-2: "Поскольку многие приложили руку составить рассказ об исполнившихся в нас делах, как передали нам которые от нача́ла очевидцы и служители сделавшиеся сло́ва,"

Видите-в нас говорит исполнились дела, как и говорили нам другие очевидцы (пророки).

Вопрос-если дела исполнились в Луке, то где была Пасха?