Кто и с какою целью подменил слова в Евангелие о Воскресении Иисуса в ТРЕТИЙ ДЕНЬ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iromany
    Ветеран

    • 15 June 2019
    • 5587

    #1411
    Сообщение от ДмитрийВладимир
    То бишь соображаете что у евреев сутки с вечера начинаются, но в непонятки совращаетесь. Ваше личное дело!!!

    И был вечер, и было утро: день один.
    Вот чудеса

    Ин 18:28: "От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро...

    Это утро не то ли, что и это:

    И был вечер, и было утро: день один

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Всякий..
    В данной части Писания, о дне Воскресения Иисуса, в построчных переводах манускриптов манипуляции нет.
    Как раз таки в ТРЕХ исходниках на сей счет прямо так и записано,



    Именно об этом месте Писания сказано так,



    Свой отсчет подтвердить Писанием можете?

    Для тех, кто еще на бронепоезде, повторяю в третий раз в третьем размере, -


    Сергей, не теряйте голову, разве это мой вариант/ы перевода?!

    Насчет авторства смотрите здесь, - Подстрочный перевод Библии - Septuaginta - Novum Testamentum - GRAECE

    Сергей, и здесь вы ошибаетесь, так как в части ДНЯ ВОСКРЕСЕНИЯ ИИСУСА я никакого толкования не давал, а только указываю вам и всем на слова исходного текста в БУКВЕ, без искажения, прибавления к тексту Слова Написанного.

    - - - Добавлено - - -


    А здесь вы о чем утверждаете, -, -
    ?
    1-Я сказал, что Иоанн нигде не отрицает распятия в третьем часу-это правда слова написанного

    2-я сказал, что перед Пилатом стоит в шесть часов, далее судим, далее распят в третьем часу следующего дня и никакого противоречия между евангелистами в этом нет-и это истина
    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

    Комментарий

    • ДмитрийВладимир
      Отключен

      • 05 June 2019
      • 20301

      #1412
      Сообщение от serenkiy081
      Вы делаете успехи Давайте попробуем с Ваших слов-конверсии часов идти в обратном направлении.
      Итак у древних (т.е. у Евангелистов) 3 часа - это 9:00 часов по нашему.
      Значит:
      2 часа - это 8:00 по нашему.
      1 час - это 7:00 по нашему.
      0 час - это 6:00 Солнце над горизонтом
      Так ? Или не Так ?
      Если так, то:
      4 часа - это 10:00 по нашему.
      5 часов - это 11:00 по нашему.
      6 часов - это 12:00 - Полдень
      7 часов - это 13.00 по нашему.
      8 часов - это 14.00 по нашему.
      9 часов - это 15.00 по нашему.
      10 часов - это 16.00 по нашему.
      11 часов - это 17.00 по нашему.
      12 часов - это 18.00 - Заход Солнца
      Итак, в левой колонке мы получили 12-ти часовой день, о котором риторически спросил Иисус:
      - Не 12 ли часов во дню ?
      Теперь я Вас спрошу:
      Когда Иоанн сказал об Иисусе, стоящем пред толпой Иудеев и пред Пилатом и о приготовлении Пасхи приблизительно в Шестом часу, то какой отсчёт времени он употребил :
      Левую колонку - еврейский вариант ?
      Правую колонку - Римский вариант ?

      Если Вы не поняли или запутались, я задам вопрос более в лёгкой форме. Но, думаю Вам голова дана не только для того, что бы всегда кепку носить
      В моей речи ни чего не изменилось, вы вопросами задаётесь, у вас проблемы с пониманием.

      Сообщение от ДмитрийВладимир
      С утра с 6 ч до 9 ч Иисуса Христа ведут к Пилату и происходит суд, с 9 ч до 12 ч приводят в исполнение приговор Пилата на распятие Иисуса Христа, с 12 ч до 15 ч Иисус Христос умирает на кресте, с 15 ч до 18 ч Иисуса Христа снимают со креста и хоронят до наступления субботы в 18 ч.

      Комментарий

      • serenkiy081
        Ветеран

        • 30 August 2008
        • 7801

        #1413
        Сообщение от iromany
        И было утро:день один как написано - что не так?
        Написано так. Однако, Роман, я Вас спросил:

        Сначала идёт День - время Божьего Творения.
        Потом идёт Вечер, которым заканчивается процесс дневного Творения
        Потом идёт Утро, которым и заканчиваются сутки и начинается новый день Творения. (День второй)
        Так ?

        По Вашему - Новые сутки Недели в каждом Месяце Года, которые в Солнечно-Лунном календаре нумеруются своим порядковым числом - начинаются с момента когда Солнце вышло из за Горизонта ? Так ?

        Комментарий

        • serenkiy081
          Ветеран

          • 30 August 2008
          • 7801

          #1414
          Сообщение от ДмитрийВладимир
          В моей речи ни чего не изменилось...
          ...кому от этого легче...
          Будте счастливы ...в кепке
          Позором для Вас есть Ваш неадекват в ответе на простой вопрос оппонента.

          Комментарий

          • iromany
            Ветеран

            • 15 June 2019
            • 5587

            #1415
            Сообщение от serenkiy081
            Написано так. Однако, Роман, я Вас спросил:

            Сначала идёт День - время Божьего Творения.
            Потом идёт Вечер, которым заканчивается процесс дневного Творения
            Потом идёт Утро, которым и заканчиваются сутки и начинается новый день Творения. (День второй)
            Так ?

            По Вашему - Новые сутки Недели в каждом Месяце Года, которые в Солнечно-Лунном календаре нумеруются своим порядковым числом - начинаются с момента когда Солнце вышло из за Горизонта ? Так ?
            Нет, сначала был вечер потом было утро. Про солнечно-лунный календарь я не говорю. Солнце выходит на рассвете, а утро это уже разгар дня.

            Утром в четвертую стражу привели Иисуса в преторию, соответственно тот день кончился и суд у Пилата проходит во второй день:

            Быт 1:5: И был вечер, и было утро: день один.

            Так?
            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

            Комментарий

            • ДмитрийВладимир
              Отключен

              • 05 June 2019
              • 20301

              #1416
              Сообщение от Всякий..
              В скобках выше в 4 размере в красном, кому написано?
              Итак тот же вопрос, с небольшим уточнением специально для вас, -
              - Вы согласны с тем что в сказанном у Марка так,
              Иисус распят в ТРЕТЬЕМ (часу по Марку) = в ~9:00 часу по современному времени?
              Вы одно и тоже спрашиваете. Ответ прежний.

              Сообщение от ДмитрийВладимир
              С утра с 6 ч до 9 ч Иисуса Христа ведут к Пилату и происходит суд, с 9 ч до 12 ч приводят в исполнение приговор Пилата на распятие Иисуса Христа, с 12 ч до 15 ч Иисус Христос умирает на кресте, с 15 ч до 18 ч Иисуса Христа снимают со креста и хоронят до наступления субботы в 18 ч.

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #1417
                Сообщение от iromany
                Вот чудеса

                Ин 18:28: "От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро...
                Это утро не то ли, что и это:
                И был вечер, и было утро: день один
                О том и речь что сутки начинаются с вечера потому и получается с начала вечер потом утро одного дня.

                Сообщение от ДмитрийВладимир
                После 18 часов состоялась тайная вечерия с началом суток, и далее арест Иисуса, допрос в синедрионе, суд у Пила, распятие и погребение произошли в течении одной пятницы до наступления в 18 часов субботы.

                Комментарий

                • ДмитрийВладимир
                  Отключен

                  • 05 June 2019
                  • 20301

                  #1418
                  Сообщение от serenkiy081
                  ...кому от этого легче...
                  Будте счастливы ...в кепке
                  Позором для Вас есть Ваш неадекват в ответе на простой вопрос оппонента.
                  Мне дела до того нет легче вам стало или нет, вы уже часы прописали, синхронизируйте с мои ответом. Элементарно!!!

                  Сообщение от ДмитрийВладимир
                  С утра с 6 ч до 9 ч Иисуса Христа ведут к Пилату и происходит суд, с 9 ч до 12 ч приводят в исполнение приговор Пилата на распятие Иисуса Христа, с 12 ч до 15 ч Иисус Христос умирает на кресте, с 15 ч до 18 ч Иисуса Христа снимают со креста и хоронят до наступления субботы в 18 ч.

                  Комментарий

                  • iromany
                    Ветеран

                    • 15 June 2019
                    • 5587

                    #1419
                    Сообщение от ДмитрийВладимир
                    О том и речь что сутки начинаются с вечера потому и получается с начала вечер потом утро одного дня.

                    Сообщение от ДмитрийВладимир
                    После 18 часов состоялась тайная вечерия с началом суток, и далее арест Иисуса, допрос в синедрионе, суд у Пила, распятие и погребение произошли в течении одной пятницы до наступления в 18 часов субботы.
                    Нет, уважаемый, сутки в Писании ОКАНЧИВАЮТСЯ утром-вот доказательство:

                    Лук 22:66: "И как настал день, собрались старейшины народа, первосвященники и книжники, и ввели Его в свой синедрион,"

                    Как видите до того, как УТРОМ повели в преторию настал день-и что теперь будете делать с этим?
                    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                    Комментарий

                    • serenkiy081
                      Ветеран

                      • 30 August 2008
                      • 7801

                      #1420
                      Сообщение от Всякий..
                      В данной части Писания, о дне Воскресения Иисуса, в построчных переводах манускриптов манипуляции нет.
                      И быть не может. Потому что абсолютно во всех случаях все слова в предложении соответствуют друг другу по своему Роду, Падежу и Числу.
                      А когда слово добавлено в качестве подходящего по смыслу, то оно помещено [в квадратные скобки].




                      Сообщение от Всякий..
                      Как раз таки в ТРЕХ исходниках на сей счет прямо так и записано
                      В исходниках нет слов в [квадратных скобках]. Только и исключительно греческий текст с гебраизмами и транслитерацией имён, названий предметов из других языков тогдашнего мироустройства.




                      Сообщение от Всякий..
                      Свой отсчет подтвердить Писанием можете?
                      Вот несколько подтверждений:

                      Слова Самого Иисуса:
                      - С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим, и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
                      (Евангелие от Матфея 16)

                      Слова учеников:
                      - предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
                      21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.

                      Слова ангела:
                      - Его нет здесь: Он воскрес; вспомните, как Он говорил вам, когда был ещё в Галилее,
                      7 сказывая, что Сыну Человеческому надлежит быть предану в руки человеков грешников, и быть распяту, и в третий день воскреснуть.
                      8 И вспомнили они слова Его
                      (Евангелие от Луки 24)

                      Слова оппонентов Христа:
                      - Мы вспомнили, что обманщик тот, ещё будучи в живых, сказал: «после трех дней воскресну»;
                      64 итак, прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: «воскрес из мёртвых»; и будет последний обман хуже первого.
                      (Евангелие от Матфея 27)

                      Обратите внимание, что про Субботу (будь она ПЕРВАЯ, ВТОРАЯ или, не дай Бог - ТРЕТЬЯ) - речи не идёт.






                      Сообщение от Всякий..
                      Для тех, кто еще на бронепоезде, повторяю в третий раз в третьем размере
                      Те кто на бронепоезде, в танке или на ледоколе «Ленин» не видят «слова-призрака», на котором можно вдруг и в спешном порядке построить глупую гипотезу.




                      Сообщение от Всякий..
                      Сергей, не теряйте голову, разве это мой вариант/ы перевода?!
                      Да. Это исключительно Ваш вариант:
                      В Первую [из] Суббот
                      Так что, - лучше уж на бронепоезде прокатиться, чем на голубом вертолёте с товарищем Гудвином (волшебником изумрудного города)




                      Сообщение от Всякий..
                      в части ДНЯ ВОСКРЕСЕНИЯ ИИСУСА я никакого толкования не давал, а только указываю вам и всем на слова исходного текста в БУКВЕ, без искажения, прибавления к тексту Слова Написанного.
                      Вы единственный и неповторимый во всём мире, кто имеет такой подход к чтению и толкованию текстов.
                      Только, ради Бога, - не путайте «Меньшинство» с «Полным одиночеством».

                      Комментарий

                      • serenkiy081
                        Ветеран

                        • 30 August 2008
                        • 7801

                        #1421
                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        Мне дела до того нет легче вам стало или нет, вы уже часы прописали, синхронизируйте с мои ответом. Элементарно!!!

                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        С утра с 6 ч до 9 ч Иисуса Христа ведут к Пилату и происходит суд, с 9 ч до 12 ч приводят в исполнение приговор Пилата на распятие Иисуса Христа, с 12 ч до 15 ч Иисус Христос умирает на кресте, с 15 ч до 18 ч Иисуса Христа снимают со креста и хоронят до наступления субботы в 18 ч.
                        Ваш ответ не выдерживает элементарной критики.
                        Шестой час Иоанна - это идиотский позор для Вас и таких как Вас... (в кепке или без кепки)

                        Комментарий

                        • serenkiy081
                          Ветеран

                          • 30 August 2008
                          • 7801

                          #1422
                          Сообщение от iromany
                          Нет, уважаемый, сутки в Писании ОКАНЧИВАЮТСЯ утром-вот доказательство:

                          Лук 22:66: "И как настал день, собрались старейшины народа, первосвященники и книжники, и ввели Его в свой синедрион,"

                          Как видите до того, как УТРОМ повели в преторию настал день-и что теперь будете делать с этим?
                          Рома, не чудите...
                          Я Вам помнится уже говорил...
                          Фторая попытка:
                          По закону самого же синедриона - нельзя собирать синедрион ночью.
                          Но... обстоятельства продиктовали и вот, Лука иронично заметил, что синедрион собрался КАК ДНЁМ, для решения неотложного уголовного дела.
                          Само наречие КАК используется для передачи сравнительной степени., например в молитве Отче Наш:
                          Увы Вам... Вы так и не уловили иронии Евангелиста..

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #1423
                            Сообщение от iromany
                            Нет, уважаемый, сутки в Писании ОКАНЧИВАЮТСЯ утром-вот доказательство:

                            Лук 22:66: "И как настал день, собрались старейшины народа, первосвященники и книжники, и ввели Его в свой синедрион,"

                            Как видите до того, как УТРОМ повели в преторию настал день-и что теперь будете делать с этим?
                            Вы лишь показываете как брыкаетесь против истины и Библия вам помочь не может.
                            Ночью обычно спят потому и повели на суд к властям с началом рабочего дня. В Израиле и сейчас с вечера сутки начинаются.
                            <<Еврейские>> сутки вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Толдот.ру
                            Отвечает рав Реувен Пятигорский

                            Еврейские сутки, действительно, начинаются с заходом солнца и заканчиваются на заходе солнца следующего дня. Так постановила Тора, когда сказала: «И был вечер, и было утро один день» (Берешит 1:5).
                            Важность установления начала суток хорошо видна в связи с заповедью проведения Субботы, седьмого дня недели. Считается, что святость Субботы приходит на исходе светлой части шестого дня (на иврите Эрев Шабат), а уходит с появлением звезд на следующий день (Моцаей Шабат).

                            Сутки у евреев делились на часы, несколько отличные от принятых ныне. Ночная часть суток делилась на двенадцать часов шесть часов до полуночи и шесть после нее. Так же разбивали и день по шесть часов до и после полудня. На основе этой системы устанавливались сроки соблюдения заповедей, строго привязанных ко времени суток. Например, на утреннее чтение Шма Исраэль отводятся три первых «дневных часа» после появления лучей зари; дневную молитву минха читают начиная с получаса после полудня (шесть «часов» с половиной после рассвета) и до захода солнца.

                            Комментарий

                            • Всякий..
                              Ветеран

                              • 02 March 2010
                              • 6554

                              #1424
                              Сообщение от iromany
                              Сообщение от Всякий..
                              Сообщение от iromany ... Перед Пилатом стоит в шесть часов, а распят в третьем часу другого дня и никакого противоречия нет и добавлять ничего не надо...
                              Вы сами говорите, что ПРОТИВОРЕЧИЯ между Евангелистами НЕТ, но сами утверждаете о распятии Иисуса в разные ДНИ, что противоречит утверждениям Евангелистов.
                              2-я сказал, что перед Пилатом стоит в шесть часов, далее судим, далее распят в третьем часу следующего дня и никакого противоречия между евангелистами в этом нет-и это истина
                              То есть, если у Марка сказано, что Иисус распят в третьем часу ДНЯ ПЯТНИЦЫ, шестого дня недели перед Субботою, то в каком ДНЕ по вашему, Иисус стоит перед Пилатом на суде в шестом часу по Иоанну?
                              ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                              Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                              Комментарий

                              • Всякий..
                                Ветеран

                                • 02 March 2010
                                • 6554

                                #1425
                                Сообщение от ДмитрийВладимир
                                Вы одно и тоже спрашиваете. Ответ прежний.

                                Сообщение от ДмитрийВладимир
                                С утра с 6 ч до 9 ч Иисуса Христа ведут к Пилату и происходит суд, с 9 ч до 12 ч приводят в исполнение приговор Пилата на распятие Иисуса Христа, с 12 ч до 15 ч Иисус Христос умирает на кресте, с 15 ч до 18 ч Иисуса Христа снимают со креста и хоронят до наступления субботы в 18 ч.
                                16 Иерихон заперся и был заперт от [страха] сынов Израилевых: никто не выходил [из него] и никто не входил.
                                (Иис.Нав.5:16)
                                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                                Комментарий

                                Обработка...