Кто и с какою целью подменил слова в Евангелие о Воскресении Иисуса в ТРЕТИЙ ДЕНЬ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iromany
    Ветеран

    • 15 June 2019
    • 5587

    #2431
    Сообщение от Всякий..
    Если бы ответ у вас был, то и к наветам не прибегли бы...
    Итак, согласно с истиной Писания, -
    мы видим, что с УТРА до ВЕЧЕРА, 12 часов во ДНЕ., как и сказал Иисус так,

    Осталось выяснить вам, сколько же часов от ВЕЧЕРА до УТРА, в четырех ночных стражах,
    ?!
    А вы не понимаете, что Царство Небесное вышло поутру и дало плату вечером, и кроме сих страж нет иных времен и часов, непонимаете?

    35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: ВЕЧЕРОМ, или в полночь, или в пение петухов, или поУТРУ;
    (Мар.13:35)

    Вот все времена-и хозяин дома не может придти вне их, т.е все часы в предлах их, что такого сложного.
    День приходит ночью, день неможет придти днем, потому что дня ещё нет.

    Есть ночь в которой есть вечер как ночь и утро как день-и вот день приходит во время ночи-в вечер ли в утро ли, при луне ли, при солнце ли не имеет значения.

    Почему как день, потому что и у живущих делами закона бывает и ночь и день до явления Дня.

    Светила ведь в знамения не только дней, но и времен и в знамения.

    Вы себе на вопрос ответьте почему хозяин( Ц.Н) не может придти в иное время-потому что закон должен исполниться или потому что до прихода Дня нет иного времени?



    35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: ВЕЧЕРОМ, или в полночь, или в пение петухов, или поУТРУ;
    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

    Комментарий

    • Всякий..
      Ветеран

      • 02 March 2010
      • 6554

      #2432
      Сообщение от piroma
      три дня уже

      открутить назад?

      ночь день -предан распят 0 /

      ночь день 1 /
      ночь день 2 /

      ночь день утро 3/
      Вот всегда так, сначала скажут по учению от человеков, а как просят посмотреть в Писание, начинаются танцы с бубном.
      Разве это не ваши слова, -

      Сообщение от piroma
      это не имеет значения какой день там
      важно что в этот день три дня прошло от распятия

      если у вас Христос был одну ночь в сердце земли то вы нарушаете многие места писания


      Стало быть ТРИ НОЧИ следует считать от ПРЕДАНИЯ Иисуса, а ТРИ ДНЯ от СМЕРТИ Его, так по вашему?



      Сообщение от piroma
      берется за основу ясные места где видно без двойного смысла
      три дня и три ночи-пророк Иона и Христос оовторил -два свидетельства

      третье -в три дня воздвигну
      три места ясно говорят о трех днях и на третий

      потому остальные места с субботами должны пониматься чтобы было три дня и три ночи

      Есть ТРИ ДНЯ, о которых особо сказано так,

      раввины считали дни так -

      первый между суббот

      второй и т д

      дословно -миа тон саббатон- первый суббот-первый день между двух суббот
      Что из сказанного вами выше, подтверждается Писанием?!
      Ничего, только домыслы и предположения.
      О ТРЕХ ДНЯХ, о которых сказано так, -
      18 На это Иудеи сказали: каким знамением докажешь Ты нам, что [имеешь] [власть] так поступать?
      19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в ТРИ ДНЯ воздвигну его.
      20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
      21 А Он говорил о храме тела Своего.
      22 Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус.
      23 И когда Он был в Иерусалиме на празднике Пасхи, то многие, видя чудеса, которые Он творил, уверовали во имя Его.
      (Иоан.2:18-23)
      Вы видите взаимосвязь, в подчёркнутом в синем?!
      То есть, если через ДВА ДНЯ на ТРЕТИЙ - ДЕНЬ Воскресения Иисуса выпадает на ПАСХУ (14 ниссана) в СУББОТУ (недельную) , то согласно с Писанием только в таком исчислении ТРИ СУББОТЫ случаются в Пасхальную НЕДЕЛЮ.
      Потому и ЗАПИСАНО в Евангельских текстах о Воскресении Иисуса (на Пасху) в ПЕРВУЮ СУББОТУ как есть в ДЕНЬ ВЕЛИКОЙ СУББОТЫ ПОКОЯ (ШАББАТОН) ЕГО. То есть не просто Суббота, а ШАББАТ ШАББАТОН, причем в Писании слово ШАББАТОН стоит прежде слова ШАББАТ, и когда сказано про Воскресение Иисуса в ПЕРВЫЙ САББОТОН, то это отсылка к сказанному в Писании в ПЕРВЫЙ раз о святой Субботе Покоя в Исход 16 главе 23 стихе.
      От того и произошло слово Саббатон в греческом, смысл которого заглушило в смешении с днями недельных суббот.
      Итак вернемся к ТРЕМ ДНЯМ, ТРЕМ СУББОТАМ в одну Пасхальную неделю.

      1 И сказал Господь Моисею, говоря:
      2 объяви сынам Израилевым и скажи им о праздниках Господних, в которые должно созывать священные собрания. Вот праздники Мои:
      3 шесть дней можно делать дела, а в седьмой день суббота ПОКОЯ (ШАББАТОН), священное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших.
      4 Вот праздники Господни, священные собрания, которые вы должны созывать в свое время:
      5 в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня;
      6 и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки;
      7 в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте;
      8 и в течение семи дней приносите жертвы Господу; в седьмой день также священное собрание; никакой работы не работайте.
      (Лев.23:1-8)
      И так, если Пасха выпадает в Субботу, то и 21 ниссана седьмой день праздника так же выпадает в Субботу ТРЕТЬЮ. Потому как 15 нисаана Праздник опресноков всегда Суббота, по Писанию.
      О чем Павел и говорил из Писания, -
      2 Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний,
      3 открывая и доказывая им, что Христу надлежало пострадать и воскреснуть из мертвых и что Сей Христос есть Иисус, Которого я проповедую вам.
      (Деян.17:2,3)
      Вы нашли для себя ответ, каким образом Христос пострадал и был отвержен книжниками - толкователями?
      21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.22 Сказал также ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите;
      23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, - не ходите и не гоняйтесь,
      24 ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой.
      25 Но прежде надлежит Ему много пострадать и быть отвержену родом сим.
      (Лук.17:21-25)
      3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
      (1Кор.15:3)
      Сообщение от piroma
      The expression ΜΊΑ ΣΑΒΒΆΤΩΝ corresponds exactly to the Rabbinical mode of designating the days of the week: אחד בשבת, Sunday; שני בשבת, Monday; שלישי בשבת, Tuesday, and so on

      выражение миа тон саббатон есть не греческое а еврейское на греческом
      Я это и говорил вам. И если мы с вами теперь об этом знаем, то в каком смысле и значении записали это слово Евангелисты?!
      Разве не идет отсылка к слову ШАББАТОН в Писание Иудеев. от которых спасение?!


      Сообщение от piroma
      другие места писания ясные выравнивают неясное место для вас-выравнивать должно ваше понимание неясного
      Ну вот теперь и поясните, как ЯСНО ЗАПИСАННОЕ СЛОВО ПЕРВОЙ СУББОТЫ/САББАТОН, вы превратили в ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ?
      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

      Комментарий

      • Всякий..
        Ветеран

        • 02 March 2010
        • 6554

        #2433
        Сообщение от iromany
        А вы не понимаете, что Царство Небесное вышло поутру и дало плату вечером, и кроме сих страж нет иных времен и часов, непонимаете?

        35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: ВЕЧЕРОМ, или в полночь, или в пение петухов, или поУТРУ;
        (Мар.13:35)

        Вот все времена-и хозяин дома не может придти вне их, т.е все часы в предлах их, что такого сложного.
        День приходит ночью, день неможет придти днем, потому что дня ещё нет.

        Есть ночь в которой есть вечер как ночь и утро как день-и вот день приходит во время ночи-в вечер ли в утро ли, при луне ли, при солнце ли не имеет значения.

        Почему как день, потому что и у живущих делами закона бывает и ночь и день до явления Дня.

        Светила ведь в знамения не только дней, но и времен и в знамения.

        Вы себе на вопрос ответьте почему хозяин( Ц.Н) не может придти в иное время-потому что закон должен исполниться или потому что до прихода Дня нет иного времени?



        35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: ВЕЧЕРОМ, или в полночь, или в пение петухов, или поУТРУ;
        Все ясно, ответа у вас нет.
        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

        Комментарий

        • iromany
          Ветеран

          • 15 June 2019
          • 5587

          #2434
          Сообщение от Всякий..
          Все ясно, ответа у вас нет.
          Что с вечера до утра, что смотреть в обратную сторону-один день 12 часов

          А почему Царство Небесное только в этих стражах приходит-почему не днем

          35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: ВЕЧЕРОМ, или в полночь, или в пение петухов, или поУТРУ;

          ?

          В притче о плате вы смотрите на часы будто это начало дня, но это начало рабочего дня

          12 Вот прихожу скоро, и плата Моя со Мной, отдать каждому каково дело есть его...(Откр 22:12)

          А здесь должно найти время вечера платы.
          Допустим если взять за вечер Субботы время смерти Иисуса и от этого времени отнять час то званные около 11 часа есть званные от поутру(9 часов) до 8 часа, т.е даже так 12 часов во дне.

          Вечер - от 0 до 3
          Полночь-от 3 до 6
          Пение петухов, свидетели, заря, восход, середина-от 6 до 9
          Поутру, день, полдень, жар-от 9 до 0

          На первый взгляд работников 5,но показаны часы четырёх и при плате речь идёт о справедливости от работников третьего часа-проверьте сами.

          Если взять ОТ поутру 9 часов до третьего часа, то работники третьего часа есть работники вечера:

          9+3=0-вечер

          Работники от шестого часа есть 9+6=3-полночь

          Работники 9 часа есть 9+9=6-пение петухов

          Работники 11 часа есть 9+11=8 час-т.е час до вечера смерти Иисуса.

          Это как пример, а не как истина, потому что здесь нюанс откуда считать и второй способ счета я говорил на зеленом, а сейчас его говорить не хочу.
          Но поверхНосному мышлению - нет


          Последний раз редактировалось iromany; 21 August 2022, 09:57 AM.
          Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 48178

            #2435
            Сообщение от Всякий..
            Вот всегда так, сначала скажут по учению от человеков, а как просят посмотреть в Писание, начинаются танцы с бубном.
            Разве это не ваши слова, -Стало быть ТРИ НОЧИ следует считать от ПРЕДАНИЯ Иисуса, а ТРИ ДНЯ от СМЕРТИ Его, так по вашему?



            Что из сказанного вами выше, подтверждается Писанием?!
            Ничего, только домыслы и предположения.
            О ТРЕХ ДНЯХ, о которых сказано так, -

            Вы видите взаимосвязь, в подчёркнутом в синем?!
            То есть, если через ДВА ДНЯ на ТРЕТИЙ - ДЕНЬ Воскресения Иисуса выпадает на ПАСХУ (14 ниссана) в СУББОТУ (недельную) , то согласно с Писанием только в таком исчислении ТРИ СУББОТЫ случаются в Пасхальную НЕДЕЛЮ.
            Потому и ЗАПИСАНО в Евангельских текстах о Воскресении Иисуса (на Пасху) в ПЕРВУЮ СУББОТУ как есть в ДЕНЬ ВЕЛИКОЙ СУББОТЫ ПОКОЯ (ШАББАТОН) ЕГО. То есть не просто Суббота, а ШАББАТ ШАББАТОН, причем в Писании слово ШАББАТОН стоит прежде слова ШАББАТ, и когда сказано про Воскресение Иисуса в ПЕРВЫЙ САББОТОН, то это отсылка к сказанному в Писании в ПЕРВЫЙ раз о святой Субботе Покоя в Исход 16 главе 23 стихе.
            От того и произошло слово Саббатон в греческом, смысл которого заглушило в смешении с днями недельных суббот.
            Итак вернемся к ТРЕМ ДНЯМ, ТРЕМ СУББОТАМ в одну Пасхальную неделю.

            И так, если Пасха выпадает в Субботу, то и 21 ниссана седьмой день праздника так же выпадает в Субботу ТРЕТЬЮ. Потому как 15 нисаана Праздник опресноков всегда Суббота, по Писанию.
            О чем Павел и говорил из Писания, -


            Вы нашли для себя ответ, каким образом Христос пострадал и был отвержен книжниками - толкователями?


            Я это и говорил вам. И если мы с вами теперь об этом знаем, то в каком смысле и значении записали это слово Евангелисты?!
            Разве не идет отсылка к слову ШАББАТОН в Писание Иудеев. от которых спасение?!



            Ну вот теперь и поясните, как ЯСНО ЗАПИСАННОЕ СЛОВО ПЕРВОЙ СУББОТЫ/САББАТОН, вы превратили в ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ?
            сколько раз в писании сказано три дня?

            и сколько на третий?

            потому мне все равно субботы и сколько их там
            нигде не сказано воскреснет в субботу


            сперва найдите три дня без ваших суббот

            три дня не три субботы

            ночь день -предан распят 0 /


            ночь день 1 /
            ночь день 2 /


            ночь день утро воскресения 3/


            в третий день сказано прошло три дня как это случилось-распяли

            когда распяли не считается 0-нулевой день события

            и пошли три дня от вечера до вечера -полных два и рано утром на третий
            *****

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #2436
              Сообщение от iromany
              Аа, как рыбке Дори придётся заново напоминать))
              аха зато у Вас, как в мозгах красавицы Дарлы из Вавилона - полное помешание в засушенных мозгах

              К Вашей ссылке, которая ниже, нужно обязательно добавить :
              Пророчество о Вавилоне, которое изрёк Исаия:
              9 Вот, приходит день Господа...
              10 Звезды небесные и светила не дают от себя света; солнце меркнет при восходе своем...(Ис 13:9-10)

              Только в Ваших мозгах и Звёздочки, и Солнце, и Луна появляются на небосводе одновременно.
              На мозги, на мозги Вам нужно было брекеты ставить, а не на зубы





              Сообщение от iromany
              По стихам выше-тьма от шестого часа по всей земле как то коррелирует с ними? - если да, то почему пророк Исаия говорит о времени помрачнения при восходе солнца, если тьма от шестого часа до девятого?
              Вы вместе с Андреем в луже пузыри пускаете.
              Вообще то написано, что померкнет (свет) Солнца восходящего, а не конкретно ПРИ его восходе.
              подкрутите брекеты

              Комментарий

              • serenkiy081
                Ветеран

                • 30 August 2008
                • 7801

                #2437
                Сообщение от iromany
                Шестой час есть время восхода солнца?
                Продолжим ЛИКБЕЗ
                Давайте ещё разок:
                - Исторический факт есть то, что в еврейском исчислении :
                3 часа - соответствует 9 часам Утра.
                6 часов - 12 часам(т.е. Полдню)
                9 часов - 3 часам по полудню и т.д.

                Соответственно, Иисус никак не мог быть быть пред Пилатом в 6 часов, т.е. в Полдень по еврейским часам суток.
                А вот в 6 часов Утра ( как написал Иоанн) - это ДА, полностью соответствует последовательности всех событий того дня. В отличие от Синоптиков Иоанн использовал Римский отсчёт времени.

                Комментарий

                • iromany
                  Ветеран

                  • 15 June 2019
                  • 5587

                  #2438
                  Сообщение от serenkiy081
                  аха зато у Вас, как в мозгах красавицы Дарлы из Вавилона - полное помешание в засушенных мозгах

                  К Вашей ссылке, которая ниже, нужно обязательно добавить :
                  Пророчество о Вавилоне, которое изрёк Исаия:
                  9 Вот, приходит день Господа...
                  10 Звезды небесные и светила не дают от себя света; солнце меркнет при восходе своем...(Ис 13:9-10)

                  Только в Ваших мозгах и Звёздочки, и Солнце, и Луна появляются на небосводе одновременно.
                  На мозги, на мозги Вам нужно было брекеты ставить, а не на зубы





                  Вы вместе с Андреем в луже пузыри пускаете.
                  Вообще то написано, что померкнет (свет) Солнца восходящего, а не конкретно ПРИ его восходе.
                  подкрутите брекеты
                  Вот в том то и дело, что Луна, Солнце и звезды могут появиться одновременно только во время восхода...

                  Вы конечно же Египетский Вавилон и ныне в рабстве плоти))

                  В позапрошлом сообщении в ответ на приведённое пророчество ( которые все исполнились в Иисусе Христе) вы сказали, что шестой час это восход солнца

                  9 Вот, приходит день Господа...

                  10 Звезды небесные и светила не дают от себя света; солнце меркнет при восходе своем...(Ис 13:9-10)

                  Теперь вы отказываетесь, что тьма от шестого часа в словах пророка есть время восхода?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от serenkiy081
                  Продолжим ЛИКБЕЗ
                  Давайте ещё разок:
                  - Исторический факт есть то, что в еврейском исчислении :
                  3 часа - соответствует 9 часам Утра.
                  6 часов - 12 часам(т.е. Полдню)
                  9 часов - 3 часам по полудню и т.д.

                  Соответственно, Иисус никак не мог быть быть пред Пилатом в 6 часов, т.е. в Полдень по еврейским часам суток.
                  А вот в 6 часов Утра ( как написал Иоанн) - это ДА, полностью соответствует последовательности всех событий того дня. В отличие от Синоптиков Иоанн использовал Римский отсчёт времени.
                  ))

                  Почему же Иоанн как и Матфей время приведения Иисуса к Пилату позиционирует как УТРО

                  28 От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы можно было есть пасху. (Ин 18:28)

                  1 Когда же настало утро, все первосвященники и старейшины народа имели совещание об Иисусе, чтобы предать Его смерти;
                  2 и, связав Его, отвели и предали Его Понтию Пилату, правителю. (Мат 27:1-2)

                  Как так-у Матфея точно не должно быть утра)))

                  Обкакатушки?

                  Каким образом у людей получается утро приведения к Пилату, потом отправка к Ироду, потом суд,потом Варрава, а потом снова утро шестого часа и всё в ОДНОМ ДНЕ))) - АУ

                  У одного шестой час Иоанна утро у другого 18.00, и всё по римскому отчету, пипец.
                  Думаю скоро вражда ваша пройдёт и вы подружитесь как Ирод с Пилатом...

                  Сереньки, шестой час Иоанна к какой либо ночной страже относится? - если да то обозначьте время утренней стражи по Иоанну
                  Последний раз редактировалось iromany; 21 August 2022, 01:20 PM.
                  Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                  Комментарий

                  • iromany
                    Ветеран

                    • 15 June 2019
                    • 5587

                    #2439
                    Далее у меня вопрос и к Серенькому и ко Всякому:

                    Если Иоанн и синоптики используют разный отсчет времени то почему они используют одинаковое обозначение страж, ведь Марк как и Иоанн говорят что женщины пришли к гробнице поутру субботы

                    2... поутру одной суббот... (Мар 16:2)


                    1.... Мария Магдалина приходит поутру... (Ин 20:1)

                    Поутру Иоанна и поутру Марка это который час?

                    Выходит ведь при разности отсчета, что у Иоанна и синоптиков разные начала дней и субботы в том числе, а значит разные часы страж...

                    Так происходит смещение начала дней, ведь именно Иоанн говорит так:

                    7 Сказал итак Иисус, Оставь её, чтобы на день погребения Моего... (Ин 12:7)

                    Значит когда Иисус говорит бодрствуйте вечером то по синоптиком это 0 часов, а у Иоанна вечер нового дня начался на 6 часов раньше(по Серенькому), а по Всякому он ещё и не начался, как это понимать?

                    Обозначьте часы ваших отсчетов у Иоанна и у Марка в соответствии со стражами ради истины на примере часов вечерней и утренней страж с учётом слов именно Иоанном о 12 часах во дне...

                    9 Иисус отвечал: не двенадцать ли часов во дне? кто ходит днем, тот не спотыкается, потому что видит свет мира сего... (Ин 11:9)

                    35 Бодрствуйте итак, не знаете ведь когда господин до́ма приходит, или вечером или посреди но́чи или [в] пение петухов или поутру... (Мар 13:35)

                    Вдруг Марк, Матфей и Лука не в 12 часах дня Иоаннова ходят, а мы то незнали)))
                    Последний раз редактировалось iromany; 21 August 2022, 03:19 PM.
                    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                    Комментарий

                    • iromany
                      Ветеран

                      • 15 June 2019
                      • 5587

                      #2440
                      В соответствии с вышеобозначенным вопросом, начнем рассматривать часы притчи Матфея :

                      3 И вышедший около третьего часа увидел других стоящих на рыночной площади бездеятельных...

                      5 Они же ушли. Опять же вышедший около шестого и девятого часа сделал так же.
                      6 Около же одиннадцатого вышедший нашёл других стоящих, и говорит им, Что здесь стои́те весь день бездеятельные? (Мат 20:5-6)

                      Возьмем в пример шестой час Матфея - по Иоанну с ваших слов это 12 час-т.е день кончился)) - ведь 12 часов во дне не так ли, а значит у вас по Иоанну наступил вечер... и при том не имеет значения кто куда сдвигает на 6 часов-пусть Серенький вперёд, а вы Всякий назад в любом случае часы дня Матфея в какомто из диапазонов не совпадут с часами дня Иоанна, а соответственно поутру и наступление вечера будет в разных часах...

                      И так будет везде у вас-необязательно в этом примере-стражи синоптиков нигде не совпадут с часами Иоанна

                      31 Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами?
                      32 Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире.
                      33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником. (Лук 14:31-33)

                      Ну слов нет...

                      О смещении дней где у синоптиков 6,а у Иоанна уже 12 часов во дне простучали и вечерняя стража нового дня наступила говорить даже страшно...


                      )))

                      14 Было же приготовление Пасхи, час был приблизительно шестой. И говорит Иудеям, Вот Царь ваш.
                      15 Закричали итак те, Возьми возьми, распни Его. Говорит им Пилат, Царя вашего распну? Ответили первосвященники, Не имеем царя если не Кесаря...(Ин 19:14-15)

                      Приготовление в час шестой =Царь истинных иудеев или нет-пока нет), потому что нет ещё тьмы от часа шестого ))

                      8 Вот Я возвращаю тень ступеней, которая спускалась по ступеням солнечным Ахаза, назад на десять ступеней. И возвратилось солнце на десять ступеней по ступеням, по которым оно спускалось...(Ис 38:8)

                      Всякий, могу я узнать как в вашем чудо исходнике звучит вот этот стих, т.е есть ли в нем соединитель "и" и в каком числе стоит слово стража-в единственном или множественном

                      5 Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи. (Пс 89:5)
                      Последний раз редактировалось iromany; 21 August 2022, 04:46 PM.
                      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                      Комментарий

                      • serenkiy081
                        Ветеран

                        • 30 August 2008
                        • 7801

                        #2441
                        Сообщение от iromany
                        Вот в том то и дело, что Луна, Солнце и звезды могут появиться одновременно только во время восхода...
                        Роман, ну как же так??? Я же Вам показал, как написан на самом деле этот стих. До Вас что, не доходит ?
                        Нет в тексте таких слов, как ПРИ ВОСХОДЕ !!!
                        Вы построили свою веру на том, чего нет.
                        Но Вы не одиноки в этом пакостном положении.



                        Вот, наш общий знакомый - тоже попал в такое же мерзопакостное положение, как Вы
                        Сообщение от Всякий
                        Елизаветинский перевод и совершен по Синайскому, с чем я не спорил, а дал вам справку... в отсутствии этих слов в других первоисточниках...
                        Он наверное опешил и напустил пузырей в лужу, когда я предоставил всеобщему вниманию читателей перечень всех известных греческих текстов. А там - присутствие этих самых слов.
                        ПОЗОР!
                        ПОЗОР Вам обоим !!!



                        Сообщение от iromany
                        Вы конечно же Египетский Вавилон и ныне в рабстве плоти))
                        надо же Вавилонский Египет Вы когда нибудь перестанете выдавать ПЕРЛЫ ???



                        Сообщение от iromany
                        В позапрошлом сообщении в ответ на приведённое пророчество ( которые все исполнились в Иисусе Христе) вы сказали, что шестой час это восход солнца
                        У Иоанна - да, Утро.
                        У синоптиков - 6 часов это Полдень.
                        Вы меня с кем то попутали




                        Сообщение от iromany
                        9 Вот, приходит день Господа...

                        10 Звезды небесные и светила не дают от себя света; солнце меркнет при восходе своем...(Ис 13:9-10)

                        Теперь вы отказываетесь, что тьма от шестого часа в словах пророка есть время восхода?
                        Очнитесь !!!
                        Ущипните себя Нет в данном тексте слов - ,,При восходе.




                        Сообщение от iromany
                        Почему же Иоанн как и Матфей время приведения Иисуса к Пилату позиционирует как УТРО
                        Потому что Иисус у Пилата - это уже Утро, которое по обыкновению наступает после Ночи.




                        Сообщение от iromany
                        28 От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы можно было есть пасху. (Ин 18:28)

                        1 Когда же настало утро, все первосвященники и старейшины народа имели совещание об Иисусе, чтобы предать Его смерти;
                        2 и, связав Его, отвели и предали Его Понтию Пилату, правителю. (Мат 27:1-2)

                        Как так-у Матфея точно не должно быть утра)))
                        Дык, какие трудности в тексте ??? Утро названо утром.



                        Сообщение от iromany
                        Обкакатушки?
                        У Вас с Андреем - да !
                        В каждом сообщении.



                        Сообщение от iromany
                        Каким образом у людей получается утро приведения к Пилату, потом отправка к Ироду, потом суд,потом Варрава, а потом снова утро шестого часа и всё в ОДНОМ ДНЕ))) - АУ
                        Выходите уже на свет
                        С какого перепуга опять вдруг шестой час Утра ?
                        У Матфея Шестой час это Полдень, когда Солнце по своему обыкновению в Зените, а оно взяло и ПОМЕРКЛО, т.е. перестало исполнять свою функцию, определённую для него Творцом.
                        И в этом я вижу определённую символику того, что эпоха Ветхого Завета завершилась. СОВЕРШИЛОСЬ именно то, ради чего было пришествие в мир Спасителя. Он исполнил свою миссию Примирителя человека с Богом.
                        На Голгофу можно придти каждому человеку в любое время и получить обещанное Богом спасение.




                        Сообщение от iromany
                        У одного шестой час Иоанна утро у другого 18.00, и всё по римскому отчету, пипец.
                        Вы бредите
                        6 часов у Иоанна - это Утро.
                        6 часов у Синоптиков - это Полдень.



                        Сообщение от iromany
                        Серенький, шестой час Иоанна к какой либо ночной страже относится? - если да то обозначьте время утренней стражи по Иоанну
                        Иоанн не делает исчисление ночи по стражам.

                        Комментарий

                        • serenkiy081
                          Ветеран

                          • 30 August 2008
                          • 7801

                          #2442
                          Сообщение от iromany
                          Далее у меня вопрос к Серенькому:

                          Если Иоанн и синоптики используют разный отсчет времени то почему они используют одинаковое обозначение страж, ведь Марк как и Иоанн говорят что женщины пришли к гробнице поутру субботы
                          (Мар 16:2)
                          (Ин 20:1)
                          А что тут такого неприглядного то ?
                          Утро (раннее) - оно и в Африке раннее Утро.



                          Сообщение от iromany
                          Поутру Иоанна и поутру Марка это который час?
                          Это время Четвёртой стражи.
                          Никогда не упускайте из своего разума, что:
                          а) в сутках 24 часа
                          б) сутки делятся на День и Ночь
                          в) 12 часов во Дню и 12 часов в Ночи
                          г) Ночь делится на 4 стражи
                          д) Расписание дневных часов и ночных страх Иисус рассказал.
                          Вам осталось сконцентрировать всё внимание на этих фактах и будет Вам счастье.



                          Сообщение от iromany
                          Выходит ведь при разности отсчета, что у Иоанна и синоптиков разные начала дней и субботы в том числе, а значит разные часы страж...
                          Чудак Вы, однако
                          Повторю, что ранее Утро, оно и ранее даже на Северном полюсе



                          Сообщение от iromany
                          Так происходит смещение начала дней, ведь именно Иоанн говорит так:

                          7 Сказал итак Иисус, Оставь её, чтобы на день погребения Моего... (Ин 12:7)
                          Вы о чём???

                          За шесть дней до Пасхи пришёл Иисус в Вифанию
                          (Евангелие от Иоанна 12)
                          Про разницу исчисления начала суток спросите любого ребёнка, посещающего воскресную школу


                          Сообщение от iromany
                          Значит когда Иисус говорит бодрствуйте вечером то по синоптиком это 0 часов, а у Иоанна вечер нового дня начался на 6 часов раньше(по Серенькому), а по Всякому он ещё и не начался, как это понимать?
                          Вас точно бес попутал.



                          Сообщение от iromany
                          Обозначьте часы ваших отсчетов у Иоанна и у Марка в соответствии со стражами ради истины на примере часов вечерней и утренней страж с учётом слов именно Иоанном о 12 часах во дне...

                          9 Иисус отвечал: не двенадцать ли часов во дне? кто ходит днем, тот не спотыкается, потому что видит свет мира сего... (Ин 11:9)

                          35 Бодрствуйте итак, не знаете ведь когда господин до́ма приходит, или вечером или посреди но́чи или [в] пение петухов или поутру... (Мар 13:35)

                          Вдруг Марк, Матфей и Лука не в 12 часах дня Иоаннова ходят, а мы то незнали)))
                          Вдруг бывает только пук в луже.
                          И это бывает только у Вас с Андреем.
                          О времени Четырёх страж Вы сами же и процитировали. О 12 часах во Дню уже сказано в притче о наёмных работниках.

                          Комментарий

                          • Всякий..
                            Ветеран

                            • 02 March 2010
                            • 6554

                            #2443
                            Сообщение от iromany
                            Что с вечера до утра, что смотреть в обратную сторону-один день 12 часов

                            .....

                            Вечер - от 0 до 3
                            Полночь-от 3 до 6
                            Пение петухов, свидетели, заря, восход, середина-от 6 до 9
                            Поутру, день, полдень, жар-от 9 до 0
                            ...
                            Я вас верно понял, что согласно вашего исчисления, смотрите выше, от 0 часов - Вечера, до 0 часов - Утра, значатся 12 часов во дне?
                            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                            Комментарий

                            • iromany
                              Ветеран

                              • 15 June 2019
                              • 5587

                              #2444
                              Сообщение от serenkiy081
                              А что тут такого неприглядного то ?
                              Утро (раннее) - оно и в Африке раннее Утро.



                              Это время Четвёртой стражи.
                              Никогда не упускайте из своего разума, что:
                              а) в сутках 24 часа
                              б) сутки делятся на День и Ночь
                              в) 12 часов во Дню и 12 часов в Ночи
                              г) Ночь делится на 4 стражи
                              д) Расписание дневных часов и ночных страх Иисус рассказал.
                              Вам осталось сконцентрировать всё внимание на этих фактах и будет Вам счастье.



                              Чудак Вы, однако
                              Повторю, что ранее Утро, оно и ранее даже на Северном полюсе



                              Вы о чём???

                              За шесть дней до Пасхи пришёл Иисус в Вифанию
                              (Евангелие от Иоанна 12)
                              Про разницу исчисления начала суток спросите любого ребёнка, посещающего воскресную школу


                              Вас точно бес попутал.



                              Вдруг бывает только пук в луже.
                              И это бывает только у Вас с Андреем.
                              О времени Четырёх страж Вы сами же и процитировали. О 12 часах во Дню уже сказано в притче о наёмных работниках.
                              Опущу все остальные глупости от вас, потому что достаточно будет от вас и этого:

                              Если Иоанн и синоптики используют разный отсчет времени то почему они используют одинаковое обозначение страж, ведь Марк как и Иоанн говорят что женщины пришли к гробнице поутру субботы

                              2... поутру одной суббот... (Мар 16:2)


                              1.... Мария Магдалина приходит поутру... (Ин 20:1)

                              Как видим в этих местах употреблена именно утренняя стража, не просто утро, а именно утренняя стража употребленная Иисусом в стихе ниже:


                              35 Бодрствуйте итак, не знаете ведь когда господин до́ма приходит, или вечером или посреди но́чи или [в] пение петухов или поутру... (Мар 13:35)

                              Так вот обозначьте время утренней стражи у Мар 16:2 и время утренней стражи у Ин 20:1 согласно сказанному Иоанном о 12 часах дня

                              ?

                              Жду Вас, но думаю это полные обкакатушки ваши)))

                              Теперь подожду ответ Всякого))


                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Всякий..
                              Я вас верно понял, что согласно вашего исчисления, смотрите выше, от 0 часов - Вечера, до 0 часов - Утра, значатся 12 часов во дне?
                              Если Иоанн и синоптики используют разный отсчет времени то почему они используют одинаковое обозначение страж, ведь Марк как и Иоанн говорят что женщины пришли к гробнице поутру субботы

                              2... поутру одной суббот... (Мар 16:2)


                              1.... Мария Магдалина приходит поутру... (Ин 20:1)

                              Как видим в этих местах употреблена именно утренняя стража, не просто утро, а именно утренняя стража употребленная Иисусом в стихе ниже:


                              35 Бодрствуйте итак, не знаете ведь когда господин до́ма приходит, или вечером или посреди но́чи или [в] пение петухов или поутру... (Мар 13:35)

                              Так вот обозначьте время утренней стражи у Мар 16:2 и время утренней стражи у Ин 20:1 согласно сказанному Иоанном о 12 часах дня

                              ?


                              - - - Добавлено - - -

                              Серенький, по ответу вашему видно что до вас не дошло, потому скопирую ещё раз, чтобы вы перечитав поняли:

                              В соответствии с вышеобозначенным вопросом, начнем рассматривать часы притчи Матфея :

                              3 И вышедший около третьего часа увидел других стоящих на рыночной площади бездеятельных...

                              5 Они же ушли. Опять же вышедший около шестого и девятого часа сделал так же.
                              6 Около же одиннадцатого вышедший нашёл других стоящих, и говорит им, Что здесь стои́те весь день бездеятельные? (Мат 20:5-6)

                              Возьмем в пример шестой час Матфея - по Иоанну с ваших слов это 12 час-т.е день кончился)) - ведь 12 часов во дне не так ли, а значит у вас по Иоанну наступил вечер... и при том не имеет значения кто куда сдвигает на 6 часов-пусть Серенький вперёд, а вы Всякий назад - в любом случае часы дня Матфея в какомто из диапазонов не совпадут с часами дня Иоанна, а соответственно поутру и наступление вечера будет в разных часах...

                              Где у Матфея 6 часов, там у Иоанна уже 12 отстучали и начался новый день - т.е уже происходит даже смещение дней
                              Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                              Комментарий

                              • serenkiy081
                                Ветеран

                                • 30 August 2008
                                • 7801

                                #2445
                                Сообщение от iromany
                                Опущу все остальные глупости от вас, потому что достаточно будет от вас и этого:

                                Если Иоанн и синоптики используют разный отсчет времени то почему они используют одинаковое обозначение страж, ведь Марк как и Иоанн говорят что женщины пришли к гробнице поутру субботы

                                2... поутру одной суббот... (Мар 16:2)


                                1.... Мария Магдалина приходит поутру... (Ин 20:1)

                                Как видим в этих местах употреблена именно утренняя стража, не просто утро, а именно утренняя стража употребленная Иисусом в стихе ниже:


                                [COLOR=#000000]35 Бодрствуйте итак, не знаете ведь когда господин до́ма приходит, или вечером или посреди но́чи или [в] пение петухов или поутру... (Мар 13:35)

                                Так вот обозначьте время утренней стражи у Мар 16:2 и время утренней стражи у Ин 20:1 согласно сказанному Иоанном о 12 часах дня ?

                                Жду Вас, но думаю это полные обкакатушки ваши)))
                                Чёта уж больно часто Вы обкакатушкиваетесь
                                Вы и сами уже догадались, что это время Четвёртой стражи.
                                Если переводить время по Вашим командирским, то это период с 3 до 6 Утра.
                                Что Вас ещё интересует?
                                Дальше идёт отсчёт 12-ти часового рабочего дня для наёмника.
                                Итак (Мар 13:35) и (Ин 20:1) - это раннее Утро.
                                Больше не спрашивайте по этому поводу. Ночное время евреи обозначали Четыремя стражами и никогда не обозначали часами, как это делали Римляне, например вот здесь:
                                23 И, призвав двух сотников, сказал: приготовьте мне воинов пеших двести, конных семьдесят и стрелков двести, чтобы с третьего часа ночи шли в Кесарию.
                                (Деяния апостолов 23)
                                Зарубите себе не только на носу, но и на губе и на ягодице, что с третьего часа ночи - это время последней (Четвёртой) стражи.

                                Комментарий

                                Обработка...