Новость, разрушаящая христианскую веру

[Аркадий Котов]

Вы тупо не поняли Кто Такой Бог-Слово. Это не тексты Библии.

Ну попробуйте вместить теперь Вы,только не сползите со стула,услышав,что Слово и есть Иисус Христос.
Где Иисус есть видимый текст,а Христос-есть сокровенный.
Так что кто из нас "тупо не понял"-стоит ещё посмотреть,милейший слепец.

[Кирилл2]

Ну попробуйте вместить теперь Вы,только не сползите со стула,услышав,что Слово и есть Иисус Христос.
Где Иисус есть видимый текст,а Христос-есть сокровенный.
Так что кто из нас "тупо не понял"-стоит ещё посмотреть,милейший слепец.

Для жирафов. В данной теме топикстартер вел речь о влиянии текстов на веру. Но у верующих краеугольный камень - не текст.

[АлександрСлепов]

а почему вообще Бог позволил подобные изменения с Писаниями?

Потому что сатана попросил и ему дали.
писания открываются(ибо они закрыты) Духом, но вот какой момент, духом нас и проверяют на лёгкость как пшеницу и мякину.

Лук.22:31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,

хотя это можно отнести и к периоду до распятия.

[Двора]

как видно, Иисус учил что познание не просто в слушании и запоминании, но в жизненном опыте верующего.
и что такого должны узнать христиане живущие по учению?
должны узнать любовь, о которой и говорится что Бог.
живя по учению сами сыновья Бога, так что имеют знание сына, а живя по любви имеют знание отца, так имея жизнь вечную.

Не сами по себе своими стараниями, а как?
А уже не я живу, а живет во мне Христос, тогда я новое творение, и вы и он и она ...вот тогда и ум и способность от Бога и знание.

[АлександрСлепов]

Для жирафов. В данной теме топикстартер вел речь о влиянии текстов на веру. Но у верующих краеугольный камень - не текст.

В контексте этой темы я вижу преткновение в имени, которое нужно призывать и которым благодарить. Которое соответственно и прославлять.

[AHTOXA22]

А что? Так сильно тянет на колени от страха падать?

не то чтобы тянет, тут другое чувство, похоже.
у тех у кого был опыт "встречи" падали, как бы, к ногам Его, как мертвые, в глубочайшем внутреннем трепете и безмолвии, если верить библейским рассказам

[dm14]

Потому что сатана попросил и ему дали.писания открываются(ибо они закрыты) Духом, но вот какой момент, духом нас и проверяют на лёгкость как пшеницу и мякину. Лук.22:31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,

изменение Писаний обычно ведет не к рассеянию верующих, но к созданию лишних традиций.

- - - Добавлено - - -

А уже не я живу, а живет во мне Христос, тогда я новое творение, и вы и он и она ...вот тогда и ум и способность от Бога и знание.

откуда берется новое творение, как получают ум Христов?
само учение "не судите", "любите" и другое в основном говорит о том как должен мыслить праведник.
так что нет какого-то внезапного появления нового человека, но практика учения меняет мысли и поведение верующих.

[Квинт]

в обоих случаях (и в случае с Иоанном, и в случае с более поздним автором) одним со-автором у них был Дух Святый ...

[SirEugen]

Часть 1. Верующий в Троицу может годами отстаивать догмат Троицы. Уверенно проповедуя из-за кафедры, уча этой доктрине свою паству. Или ввязавшись в полемику в интернете, с 100% уверенностью всем доказывать правоту. НО наступает день , когда он узнает о том , что тексты послания святого апостола Иоанна- 1Ин. 5:7-8-- являются более поздней вставкой церкви. Эта новость как гром среди ясного неба! Как потоп в пустыне! Застаёт врасплох! И тогда все доводы о Троице рушатся, земля выходит из под ног,..... Как смотреть людям в глаза, когда утверждалось ранее, что 1Ин. 5:7-8 это аргумент, а ныне уже вовсе нет? Почему столько лет большинство духовенства молчало, и скрывало правду от простых людей? С одной стороны, утверждали что Библии никто из переписчиков не изменял, а с другой - в большинстве стран простой люд не имел доступ к тексту Библии........

А я думал, что современному человеку достаточно прочитать первую главу, и, дойдя до места, где Адама создали из праха, а Еву из ребра, закрыть её со скучающим видом.
Поняв, что это есть заурядная примитивная древняя мифология.

[beta]

наступает день , когда он узнает о том , что тексты послания святого апостола Иоанна- 1Ин. 5:7-8-- являются более поздней вставкой церкви. Эта новость как гром среди ясного неба! Как потоп в пустыне! Застаёт врасплох! И тогда все доводы о Троице рушатся, земля выходит из под ног,.....

В этой медали две стороны.

1. То, что учение о троице, которого никто из апостолов не знал, а иначе бы говорили так как говорят троечники.

Это учение было воздвигнуто Константином для различения свой - чужой, и очень много погибло тех, кто верил иначе.

Принимающие это исповедание берут на себя и вину за смерть всех, кто верил не так и погиб из за свой совести.

2. В низах троечников, среди людей мало вникающих, идут споры, и битвы с другими, иными, чужими.

Но, богсловы троечников, понимаю тройцу во многом и иногда всегда так, как и есть на самом деле тайна Бога, Отца и Христа.

Просто употребляют не Библейские термины, для своего объяснения этой тайны, что само по себе уже показывает то, что они не покоряются Заповедям Учения Христа, и говорят более нежели написано.

А не верный в малом, не верен во многом. По сути, они сами себя уже осудили.

[Ник Тарковский]

1	В начале сотворил Бог небо и землю.
2	Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

ДУХ СВЯТОЙ БЫЛ ОТ НАЧАЛА

Точно так ! Но это совсем не означает что на небе ТРИ БОГА.
Один Бог выполнил ТРИ РАБОТЫ (ОТЦА, СЫНА и СВЯТОГО ДУХА). Такое понимание было бы правильным.
Если Всемогущий Бог выполнил РАБОТУ СЫНА, значит у НЕГО в конце будет Возлюбленный СЫН.

[Двора]

откуда дерется новое творение, как получают ум Христов?само учение "не судите", "любите" и другое в основном говорит о том как должен мыслить праведник.так что нет какого-то внезапного появления нового человека, но практика учения меняет мысли и поведение верующих.

Этому учению тысячи лет, а возможность исполнить появилась только благодаря Совершенной Жертве Сына Божьего:

¹ Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
² Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
³ А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой ", хотя дела Его были совершены еще в начале мира.

Как?
Растворить верой слышанное слово и приобрести пользу в этом Новый завет

² Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
³ вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
⁴ Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
⁵ не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
⁶ Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

[Ник Тарковский]

о троице может знать и обычный грешник.
но знание Бога не всем открыто, что говорит о триединстве как о ложном знании Бога.

Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
(Матф.11:27)

и вообще говорится что познание истины освобождает от рабства греха, так что знание теории триединства грешниками показывает что знание троицы не есть познанием истины.

Казалось бы : евреи (Иудеи) знали кто есть Отец !
Они издавна Ему поклонялись : Богу Авраама, Исаака и Израиля (Иакова).
"... вы не знаете кому кланяетесь, а мы (Иудеи) знаем Кому кланяемся, ибо спасение от Иудеев".

Почему же тогда : и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

Это есть пророчество на день сегодня (день сей). Оказывается, никто НЕ ЗНАЕТ ОТЦА.

КТО ЖЕ ЕСТЬ ОТЕЦ ?
Отец Бог - кто ОНО ?
Оказывается : Отец Бог есть Господь Иисус Христос ! Почему ?
Просто : больше НЕКОМУ.

Именно Господь Иисус РОДИЛ нас СВОИМ БЛАГОВЕСТВОВАНИЕМ. И мы ДЕТИ Его.
А кто же тогда Сын Его ? А Сын будет в конце (в конце истории этой цивилизации, что мы явно и наблюдаем).

[Ник Тарковский]

А кто может знать что то если не написано в Писаниях?
Хорошее место вы привели от Матфея 11 глава, просто замечательное и я на нем утверждена и привела еще от Иоанна 17 глава суть жизни вечной в познании Отца и Посланного Им Иисуса Христа,
и 2 послание от Иоанна : " ... Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

А что означает : пребывать в " ... учении Христовом" ?

Это пребывать в Слове Которое открыто Святым Духом (т.е. Откровением Святого Духа) на этот период времени в котором мы сейчас живём.

Это есть Слово на этот период времени (Слово этого часа).

Почему это именно так ?
У Всемогущего Бога на всякое время Своё Слово. На период Мартина Лютера было Своё Слово : праведный верою жив будет. И через это Слово Всевышний Бог вывел нас из под Католицизма.

На период Джона Веслея Этого Слова уже было по-более : святый да освящается ещё !
И появились методисты (баптисты).
А пятидесятники пошли ещё дальше : восстановление даров Святого Духа. И т.д.
При Бранхаме пришло Слово выхода из деноминаций.

А ныне что ? Что у Бога нашего закончилось Слово для нас ?
Нет, напротив. У Него и на наше время есть Его Святое Слово : и это Слово Восхищение во славу !

Итак : Слово на каждый период времени.
Вот что означает : учение Христово.

А потому : "... пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына "

Пребывающий в Слове часа имеет и Слово этого часа и Духа этого часа. Т.е. полностью снаряжен для Восхищения.

[dm14]

Растворить верой слышанное слово и приобрести пользу в этом Новый завет
...
⁶ Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

есть наверное люди что знают наизусть Библию и повторяют на каждый случай цитаты, оставаясь при этом обычными грешниками.
истинные служители не по букве, но по духу служители.
жить по духу нужен духовный разум.
чтобы получить ум Христов нужно практиковать учение "не судите", "любите" и другое.

вера и слушание Писаний ничего не изменит, ведь говорится что без дел вера мертва.
не думали ведь что услышав учение и просто сказав "верую" человек преображается сразу?
Иисус всю жизнь в служении провел прежде чем вознесся.
так ученики ведь не больше учителя, так что не изменяются просто по слову, но должны практиковать учение.