Какова та истина, что сделает нас свободными?

[санек 969]

Мало ли они о чём между собой говорили, но почему именно эта фпаза попала в книгу, предназначенную исключительно для людей? Чтобы они искали нелепые оправдания своим догмам или осмыслили Божье слово?

"А жизнь вечная в том, чтобы знали Тебя, единого истинного Бога, и Кого Ты послал: Иисуса Христа" (Иоанна 17:3).

Почему именно эта? Много фраз Христа было записано, почитай. Услышали и записали, как Иисус с Отцом разговаривал.

[alexb21]

Какова та истина, что сделает нас свободными?

Истина в том, что мы уже свободны.

С уважением

[Диез]

Почему именно эта? Много фраз Христа было записано, почитай. Услышали и записали, как Иисус с Отцом разговаривал.

Записали на всяк случай, а людишки пусть ищут ответ или просто игнорят?

[санек 969]

Записали на всяк случай, а людишки пусть ищут ответ или просто игнорят?

А, чего там искать. Иисус разговаривает с Отцом. Все понимать должны, что за спиной Христа тот, кого верующие в Христа узнают, войдя в вечную жизнь.
Просто, нужно внимательно читать и вникать в прочитанное.

[Стиова]

Истина в том, что мы уже свободны.

С уважением

Да, есть те, кого ничто не отягощает, например, заботы о том, чтобы его правильно поняли; ещё больше тех, кто беспокоится, почему с ним не соглашаются. А есть и другие причины для того, чтобы ощущать себя несвободными. Но есть и те, кого не отягощают разные заботы.

[alexb21]

Да, есть те, кого ничто не отягощает, например, заботы о том, чтобы его правильно поняли; ещё больше тех, кто беспокоится, почему с ним не соглашаются. А есть и другие причины для того, чтобы ощущать себя несвободными. Но есть и те, кого не отягощают разные заботы.

Жизнь по обстоятельствам (здесь и сейчас) без осуждения этих обстоятельств - вполне достаточное условия для свободы. Все остальные заботы - от лукавого.

С уважением

[Кирилл2]

Кирилл, видите ли Вы, что это не праздный спор. Это весьма важно усвоить, т.к. от этого зависит то, что является очень ценным.

"Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется" (Римлянам 10:13).

Поэтому важно знать и призывать не перечень "имён", а именно то имя, которое тут обоэначено как "Господне". Как его "вычислить"?

Конечно не праздный спор, согласен. Спасибо что напомнили место Писания, где ап. Павел немало поясняет:

Рим.10:9-10
Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.

Апостол здесь говорит о имени Господа Иисус. В этом же контексте в послании Римлянам он упоминает и другие имена Господа. Например, чуть раньше идут строки:

Рим.9:29
И, как предсказал Исаия: если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы, как Содом, и были бы подобны Гоморре.

Здесь Апостол использует имя Господа Саваоф. Вы пишете 'не перечень "имён", а именно то имя, которое тут обозначено как "Господне"', но посмотрите, Апостол обозначает несколько имен. Не одно-единственное имя, но многие имена Одного-Единственного Бога.

Рим.10:12
Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.

Итак, один Господь у всех нелицемерно верующих, и много есть у Него благодати для всех призывающих Его. И здесь же ап. Павел ставит и вопрос ребром - как призывать?

Рим.10:14
Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?

Призывать нужно по вере. Это вполне понятно и логично, ведь призыв должен быть искренним, нелицемерным, иначе это уже и не призыв а то, про что Господь говорит: приближаются устами своими, но сердце их далеко отстоит от Меня.

Рим.10:17
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.

Апостол рассматривает и вопрос - было ли слышание у Израиля ("разве Израиль не знал?") - и показывает, что слышали Бога, но не всегда, не все, а малый остаток из обширного, как морской песок, множества.

Рим.11:5
Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.

И даже от Адама можно пронаблюдать тот факт, что "если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы, как Содом". Что в людях со времени Адама еще оставлено доброе семечко, которое хранится Богом, и которое продолжает сохранять образ Бога в людях. И от хранимого Господом Саваофом в людях малого семени, сохраняется возможность слышания Бога, и от слышания - веры, и от веры - спасения Господом Иисусом Христом.

При этом, в слышании разным людям, в разные эпохи, Бог открывает Себя с разными именами. Так например, Аврааму, Исааку и Иакову открылся с именем "Бог Всемогущий" , а Моисею - Тот же Единый Бог открылся еще и с именем Господь.

Исх.6:3
Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем "Бог Всемогущий", а с именем Моим "Господь" не открылся им;

Моисей от Бога слышал и имя "Бог Всемогущий" и имя Бога "Господь". Значит ли это, что Моисей одарен богаче Авраама? Отнюдь, у Бога для всех есть сокровища - не мерой, несметные; но таков Божий Промысел об откровении Себя миру. Поставил различных людей в разное время, в разные условия, дал им разные роли и задачи. Которые, можно не сомневаться, были для них наилучшими. Бог взял Авраама и поставил на одно место Своей мозаики, Иакова - на другое, Моисея - на то, что подходит и уместно и хорошо ему. По домостроительству Божиему, так надлежит быть путями Его, так надо было, чтобы Аврааму открылся Бог с таким своим именем, а Моисею - с таким и еще с таким.

Когда же пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего в мир и в Сыне открылся малому сохраненному остатку истинных сынов Авраамовых с новыми именами Своими. Авраам и Моисей в земном пути своем еще не знали имени "Отец". А принявшие Слово, ставшее плотью, стали чадами Божиими и Бог открылся им в Сыне с именем "Отче наш". И не слышали до поры ни Моисей ни Илия имени "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий". Но пришла полнота времени, и вот Моисей с Илией, вместе с Петром, Иаковом и Иоанном на горе Фаворской со Христом.

Лук.9:35
И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.

И верующим во имя Его, открылся Бог с именами "Я есмь Воскресение и Жизнь" , "Я есмь Хлеб Жизни", "Я есмь Пастырь Добрый" и другими. Даже и кто не был на Фаворе могут и сегодня узнать эти имена, услышать их по избранию благодати. А бывшие на Фаворе и получившие великую благодать свидетельства, уверовавшие в открывающиеся в Новом Завете Бога с людьми имена Его, свидетельствуют, что уверовали в Любовь:

1Иоан.4:16
И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.

Поэтому, и Любовь есть имя Божие, и все те имена, которые Богом открываются людям в личном Богообщении и поныне, открываются Истиной, которая есть Христос.

[ЮРИЙ**]

Библия это книга.. Которую и я держу в деснице своей. И ты и другой. Много кто держит её и кто заглядывает в Библию. Но Бог держит такую книгу, в которую может заглянуть и снять с неё печати, только тот, кто победит... А вот что это за книга, это вопрос???? Может Бог держит книгу Жизни, в которую вписаны имена тех, кто ещё от создания мира избран Богом наследовать Царствие Небесное?

Да!, Бог держит в деснице своей Книгу Жизни. Которой является Библия. Вечное Евангелие приготовленное для суда. А еще в деснице у Бога семь звезд которые суть семь Ангелов семи церквей. которые и есть семь печатей которыми запечатана эта Книга.

....И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.....
....Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников......
....Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей....

[Poputchik1]

Да!, Бог держит в деснице своей Книгу Жизни. Которой является Библия. Вечное Евангелие приготовленное для суда. А еще в деснице у Бога семь звезд которые суть семь Ангелов семи церквей. которые и есть семь печатей которыми запечатана эта Книга.

....И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.....
....Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников......
....Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей....

Вечное Евангелие держит Ангел, летящий по небу.

[Откр.14:6] И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;

А семь звезд в деснице Сына Человеческого.

[Откр.1:13] и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:

А у Сидящего на престоле, особая книга в которую не дано заглянуть всякому.

[Стиова]

Жизнь по обстоятельствам (здесь и сейчас) без осуждения этих обстоятельств - вполне достаточное условия для свободы. Все остальные заботы - от лукавого.

С уважением

Да!!! Вам удалось дать сверхкороткую формулу для сверхобъёмного смысла! Про одно только словосочетание "жизнь по обстоятельствам" можно расписать целый том. Спасибо!

[ЮРИЙ**]

Вечное Евангелие держит Ангел, летящий по небу.

[Откр.14:6] И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;

А семь звезд в деснице Сына Человеческого.

[Откр.1:13] и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:

А у Сидящего на престоле, особая книга в которую не дано заглянуть всякому.

......И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: 'Слово Божие'....
Другими словами, он имел Слово написаное которого никто не знал ,кроме Его Самого. Как видишь особая книга в которую не дано заглянуть всякому называется Слово Божие она же Библия




.......На одежде и на бедре Его написано имя: 'Царь царей и Господь господствующих'......
....... Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.....
Как видишь Слово Божие и есть Агнец.






.......И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.....
У Агнца одна книга которую Он взял у Сидящего на престоле, это Книга Жизни. Библия. А так как в ней описана жизнь нашего Господа Иисуса Христа от начала сотворения мира , она и есть Вечное Евангелие.
запечатаное семью печатями.


Как сказал Екклесиаст...
........ составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела. ......
Поэтому вся жизнь Господа нашего описана и собрана в одну книгу и называется она Библия.


И вот Он Первенец ,который вписан в эту книгу, имя ему Слово Божие

[Poputchik1]

......И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: 'Слово Божие'....
Другими словами, он имел Слово написаное которого никто не знал ,кроме Его Самого. Как видишь особая книга в которую не дано заглянуть всякому называется Слово Божие она же Библия

Да не выдумывай ты.... Библия у миллионов людей есть и каждый заглядывает в эту книгу. А Слово Божие не книга бездыханная, а Сам Бог есть Слово.

[Ин.1:1] В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Вот это Слово уж точно, что не каждому дается.

[nickoyan]

Возможно, все церкви декларируют мысль, что исповедуемое ими вероучение истинное, безошибочное. Более того, многие искренно веруют, что их церковь единственная, которая учит безошибочной истине.
Но вот незадача: таких церквей, «единственных истинных» великое множество!
А что же Бог? Судя по всему, Он идею об одной истинной церкви НЕ поддерживает! Ведь Он сделал так, что сама идея обрести нами БЕЗОШИБОЧНОЕ ЗНАНИЕ стала нереальной! По Его промыслу, мы имеем (духовное) зрение лишь отчасти, как через тусклое стекло. В том, что это работает, легко убедиться: попытайтесь убедить инакомыслящего из иной церкви в том, что он в каком-то важном вопросе заблуждается не выйдет! Но и Вы вряд ли сумеете согласиться с его пониманием спорного вопроса.
Словом, Бог не дал нам самой возможности обрести безошибочное ЗНАНИЕ. А как же мысль Иисуса «Познаете Истину, и истина сделает вас»? А может, Иисус имел в виду истину, которая не находится в области знания?! А, например, в области чувств? Скажем, ЛЮБОВЬ.

Очевидно, что каждый человек есть раб греха от рождения, который в свою очередь
ведет человека в вечную погибель. И тут Христос, по моему разумению, говорит не о учении,
а о цели Его пришествия - спасти людей от грехов их! И прощение грехов, это только первая часть
этого спасения, далее же - обрести силу свыше - благодать, действие которой внутри человека и
освобождает человека от закона греха и смерти! Истина же - есть совокупность всего необходимого,
что Бог приготовил человеку для его спасения! Познание же истины - есть практический опыт, который
человек получает от действия и научения Духа истины на всякую истину и применения этой истины
на практике в своей жизни!.. Плод же нашей жизни - есть самый верный определитель того, познаем ли мы
истину в нашей жизни, или лишь имеем вид благочестия, силы же благочестия так и не познавши...
Итак, истинная церковь познается по плодам Духа (духа), а не декларации и учениям об истине.

[ЮРИЙ**]

Да не выдумывай ты.... Библия у миллионов людей есть и каждый заглядывает в эту книгу. А Слово Божие не книга бездыханная, а Сам Бог есть Слово.

[Ин.1:1] В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Вот это Слово уж точно, что не каждому дается.

На земле нет ничего более Святого чем эта книга. В которой описана жизнь Господа Иисуса Христа. В ней записано Слово Божье изреченное Им за все время существования вселенной. Описано прошлое настоящее и будущее. Для миллионов которые просто читают Библию эта книга запечатана. Истинно верующие входят за завесу во святилище, Потому что Новый Завет(я имею в виду Вечное Евангелие) писан и освящен Его Кровью.


......Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир...........
......И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.....
......Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,.....
......И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все. И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.
Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием.....


Как сказал Иисус
.... что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах..........


Если можешь покажи что то более святое на земле, чем эта Книга

[Игорь153]

Возможно, все церкви декларируют мысль, что исповедуемое ими вероучение истинное, безошибочное. Более того, многие искренно веруют, что их церковь единственная, которая учит безошибочной истине.
Но вот незадача: таких церквей, «единственных истинных» великое множество!
А что же Бог? Судя по всему, Он идею об одной истинной церкви НЕ поддерживает! Ведь Он сделал так, что сама идея обрести нами БЕЗОШИБОЧНОЕ ЗНАНИЕ стала нереальной! По Его промыслу, мы имеем (духовное) зрение лишь отчасти, как через тусклое стекло. В том, что это работает, легко убедиться: попытайтесь убедить инакомыслящего из иной церкви в том, что он в каком-то важном вопросе заблуждается не выйдет! Но и Вы вряд ли сумеете согласиться с его пониманием спорного вопроса.
Словом, Бог не дал нам самой возможности обрести безошибочное ЗНАНИЕ. А как же мысль Иисуса «Познаете Истину, и истина сделает вас»? А может, Иисус имел в виду истину, которая не находится в области знания?! А, например, в области чувств? Скажем, ЛЮБОВЬ.

Истина тут:

37. Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим»
38. сия есть первая и наибольшая заповедь;
39. вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»;
40. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Св. Евангелие от Матфея 22:37-40)

А, если вам нужно другое, можете ходить вокруг истинны. Бог подождёт...