Какова та истина, что сделает нас свободными?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ЯОлег
    Ветеран

    • 03 February 2019
    • 4234

    #16
    Сообщение от Стиова
    Какова та истина, что сделает нас свободными?
    Возможно, все церкви декларируют мысль, что исповедуемое ими вероучение истинное, безошибочное. Более того, многие искренно веруют, что их церковь единственная, которая учит безошибочной истине.
    Но вот незадача: таких церквей, «единственных истинных» великое множество!
    А что же Бог? Судя по всему, Он идею об одной истинной церкви НЕ поддерживает! Ведь Он сделал так, что сама идея обрести нами БЕЗОШИБОЧНОЕ ЗНАНИЕ стала нереальной! По Его промыслу, мы имеем (духовное) зрение лишь отчасти, как через тусклое стекло. В том, что это работает, легко убедиться: попытайтесь убедить инакомыслящего из иной церкви в том, что он в каком-то важном вопросе заблуждается не выйдет! Но и Вы вряд ли сумеете согласиться с его пониманием спорного вопроса.
    Словом, Бог не дал нам самой возможности обрести безошибочное ЗНАНИЕ. А как же мысль Иисуса «Познаете Истину, и истина сделает вас»? А может, Иисус имел в виду истину, которая не находится в области знания?! А, например, в области чувств? Скажем, ЛЮБОВЬ.
    Земных религиозных структур, называющих себя церквями Христовыми, действительно множество. Причём каждая со своим самоназванием и претензией на истинность в деле спасения. Но это всё не то. Потому что истина одна и истина эта - это Господь наш и Бог Иисус Христос и слово Его. И единство в Нём наступает лишь тогда, когда люди духовно перерождаются во Христе из человека плотского - от мира сего, в духовного - не от мира сего. Многочисленные церкви земные, прекрасно встроенные в мир сей, сами и являются частью мира сего. В мире же сем властвует, до времени, князь мира сего. Поэтому и церкви земные одно с миром сим и все под князем мира сего, отчего в них вечное разделение, неприязнь и вражда.

    Истинная же Церковь Христова - не от мира сего. И истина (Христос) сначала вмещается в сердца, после чего уже исправляется поврежденный разум наш. Поэтому познать истину (Христа) при не исправленных и нечистых сердцах невозможно, так как дьявол, господствующий в сердце, всегда будет извращать её по своему (отчего и разделения во всех земных церквях). Поэтому, прежде познания Истины разумом, должно быть вмещение её (Христа) сердцем, после чего уже и разум получает способность осознавать принятую в сердца наши истину (Христа). По другому никак! Принятие же истины (Христа) в сердца наши - это и есть духовное перерождение в Нём (во Христе).

    Казалось бы, всё просто! Тогда вперёд, люди! К духовному перерождения во Христе! Но не тут то было...
    Именно этого плотские люди, не возмогут, а главное, сами не захотят! Потому что плотские люди любят мир сей и всё, что в нём. Они пускают глубокие корни в него и чают в нём земное счастье своё, через что все они в сетях дьявола и рабы ему. И отрываться от всего этого, через духовное перерождение во Христе, чтобы стать людьми духовными, не от мира сего, они не хотят. Но хотят поудобней и покомфортней жить в мире сем, оставаясь рабами греха и дьявола и в то же время мечтают о спасении в вечности. А поскольку одно с другим не совместимо, но очень хочется, то тут дьявол и предлагает компромисс в виде многочисленных земных религиозных структур, в которых можно на словах исповедовать Христа, а в жизни своей продолжать оставаться рабами его, дьявола. Какая желанная обманка для плотских людей! И на земле хорошо и в Царство Небесное вроде как идёшь! Остаётся дело за малым, подыскать себе земную церковь, наиболее походящую по вкусу и цвету, и вперёд, ко спасению, ко Христу! На время, может, такой приятный наркотик и заглушит у кого-то совесть. Но разве в этом самообмане спасение наше?! Кому нужны такие сделки с совестью нашей, как не лукавому? Ведь на самом деле не ко спасению идут таковые, но лишь обманывают себя и глушат совесть свою, которая всегда противится лжи, так как она глас Божий в нас.

    И лишь те, немногие, кто готов на всё, ради истины, ради Христа, кто готов отречься от мира сего и всего, что в нём и дают слову Христа принести в сердцах своих тот добрый плод, который и должно принести оно - плод духовного перерождения во Христе из человека плотского - от мира сего, в духовного - не от мира сего, но от горнего. Именно такие и становятся истинной Церковью Христовой, храмами Бога живаго и народом Его, единые во Христе, а через Него и между собой.
    Последний раз редактировалось ЯОлег; 18 May 2020, 01:10 PM.

    Комментарий

    • Сергей Божий
      Ветеран

      • 16 April 2020
      • 6857

      #17
      Сообщение от Poputchik1
      Скажи, а как можно Слово Божие изучать?
      [Ин.1:1] В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
      А как ты изучаешь законы государства? Есть слово, которое говорит Бог, это слово есть истина. Изучая это слово ты познаешь истину.
      Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

      Оскорбитель детей Бога. В игноре.

      Комментарий

      • грешник
        улитка на обочине

        • 25 July 2005
        • 9165

        #18
        Сообщение от Стиова

        Бог не дал нам самой возможности обрести безошибочное ЗНАНИЕ. А как же мысль Иисуса «Познаете Истину, и истина сделает вас»? А может, Иисус имел в виду истину, которая не находится в области знания?! А, например, в области чувств? Скажем, ЛЮБОВЬ.
        Прекрасный выбор-знания вы заменяете на чувства...если вы думаете что чувства наши это соединительная нить между человеком и Всевышним то это не так...чувства -это с одной стороны наше познание окружающей нас среды ,а с другой наша "Ахиллесова пята " через которые мы доступны на вмешательство как от материальных так и духовных объектов...Все же Иисус под понятием "любовь" имел что совершенно иное ...что то из области наших ощущений вне разумного осознания этого явления нашим разумом..как бы состояния благости и внутреннего удовлетворения без особых логических объяснений ...Разум наш не находя логичного объяснения этому не даёт нам развиваться в этом направлении и тогда встают очевидные вопросы -"Как преодолеть пагубное влияние нашего разума?"
        В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

        Комментарий

        • Poputchik1
          Отключен

          • 04 January 2018
          • 6617

          #19
          Сообщение от Сергей Божий
          А как ты изучаешь законы государства? Есть слово, которое говорит Бог, это слово есть истина. Изучая это слово ты познаешь истину.
          Законы государства написаны в книге, которую читают. А Слово Божие есть Бог. Бог не читают, Бога познают.

          Комментарий

          • Сергей Божий
            Ветеран

            • 16 April 2020
            • 6857

            #20
            Сообщение от Poputchik1
            Законы государства написаны в книге, которую читают. А Слово Божие есть Бог. Бог не читают, Бога познают.
            Бога познают, через слово Его, которое Он сказал и через дела Его, которые Он нам открыл.

            17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
            (Иоан.17:17)

            Вы напрасно стараетесь увести людей от Истины. За пару дней общения с вами, я понял кто вы и кому вы служите.
            Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

            Оскорбитель детей Бога. В игноре.

            Комментарий

            • Poputchik1
              Отключен

              • 04 January 2018
              • 6617

              #21
              Сообщение от Сергей Божий
              Бога познают, через слово Его, которое Он сказал и через дела Его, которые Он нам открыл.

              17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
              (Иоан.17:17)

              Вы напрасно стараетесь увести людей от Истины. За пару дней общения с вами, я понял кто вы и кому вы служите.
              Ты меня хочешь убедить, что книга под названием "Библия" является Словом Божьим? Ты книжник что ли?

              В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

              Комментарий

              • Просто чел
                Отключен

                • 09 March 2017
                • 2077

                #22
                Сообщение от Стиова
                Возможно, все церкви декларируют мысль, что исповедуемое ими вероучение истинное, безошибочное. Более того, многие искренно веруют, что их церковь единственная, которая учит безошибочной истине.
                Но вот незадача: таких церквей, «единственных истинных» великое множество!
                А что же Бог? Судя по всему, Он идею об одной истинной церкви НЕ поддерживает! Ведь Он сделал так, что сама идея обрести нами БЕЗОШИБОЧНОЕ ЗНАНИЕ стала нереальной! По Его промыслу, мы имеем (духовное) зрение лишь отчасти, как через тусклое стекло. В том, что это работает, легко убедиться: попытайтесь убедить инакомыслящего из иной церкви в том, что он в каком-то важном вопросе заблуждается не выйдет! Но и Вы вряд ли сумеете согласиться с его пониманием спорного вопроса.
                Словом, Бог не дал нам самой возможности обрести безошибочное ЗНАНИЕ. А как же мысль Иисуса «Познаете Истину, и истина сделает вас»? А может, Иисус имел в виду истину, которая не находится в области знания?! А, например, в области чувств? Скажем, ЛЮБОВЬ.
                Вы недалеки от истины.
                Истина в том, что Бог - есть Любовь.
                Сделает свободными - значит то, что прозревших учеников Христа перестанет душевно ранить окружающий падший невежественный мир. Перестанет, потому, что ученики знают причины всего. И поэтому их это больше не ранит. Когда человек прозревает, его очень сильно мучает вопрос: почему эти люди такие? Неужели они не понимают? Понимание того, что у них нет любви, то есть они вне Бога раскладывает все по полочкам, и мотивирует помогать людям в обретении Бога для жизни, как и этот человек, в Царстве Его.
                Древняя мудрость: незнание законов не освобождает от ответственности, а знание - освобождает. Знание законов мироздания освобождает от ошибок и узости. Поэтому знание всего, что касается окружающего мира (причины всех процессов) - освобождает.

                Комментарий

                • Diana123
                  Ветеран

                  • 07 September 2019
                  • 3335

                  #23
                  Сообщение от Стиова
                  Возможно, все церкви декларируют мысль, что исповедуемое ими вероучение истинное, безошибочное. Более того, многие искренно веруют, что их церковь единственная, которая учит безошибочной истине.
                  Но вот незадача: таких церквей, «единственных истинных» великое множество!
                  А что же Бог? Судя по всему, Он идею об одной истинной церкви НЕ поддерживает! Ведь Он сделал так, что сама идея обрести нами БЕЗОШИБОЧНОЕ ЗНАНИЕ стала нереальной! По Его промыслу, мы имеем (духовное) зрение лишь отчасти, как через тусклое стекло. В том, что это работает, легко убедиться: попытайтесь убедить инакомыслящего из иной церкви в том, что он в каком-то важном вопросе заблуждается не выйдет! Но и Вы вряд ли сумеете согласиться с его пониманием спорного вопроса.
                  Словом, Бог не дал нам самой возможности обрести безошибочное ЗНАНИЕ. А как же мысль Иисуса «Познаете Истину, и истина сделает вас»? А может, Иисус имел в виду истину, которая не находится в области знания?! А, например, в области чувств? Скажем, ЛЮБОВЬ.
                  Слово Бога Библия это и есть истина.
                  От Иоанна 17:17Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.

                  Комментарий

                  • Poputchik1
                    Отключен

                    • 04 January 2018
                    • 6617

                    #24
                    Сообщение от Diana123
                    Слово Бога Библия это и есть истина.
                    От Иоанна 17:17Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
                    Библия -это книга. А Слово Божие и есть Бог.

                    [Ин.1:1] В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

                    Комментарий

                    • ЮРИЙ**
                      УЧАСТНИК

                      • 12 May 2008
                      • 822

                      #25
                      Иисус так засвидетельствовал перед Понтием Пилатом о истине:
                      ......Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.....
                      Тоесть кто слышит глас Его тот слышит слова истины. Потому как Сам Иисус есть истина
                      Евр3 7-19
                      ......Почему, как говорит Дух Святый, ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,
                      где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет
                      Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих;
                      посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой.
                      Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живаго.
                      Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: 'ныне', чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.
                      Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца,
                      доколе говорится: 'ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ропота'.
                      Ибо некоторые из слышавших возроптали; но не все вышедшие из Египта с Моисеем.
                      На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне?
                      Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
                      Итак видим, что они не могли войти за неверие......

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #26
                        Сообщение от Стиова
                        Какова та истина, что сделает нас свободными?
                        Истина Писаний, другой истины нам не ведомо.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • ЮРИЙ**
                          УЧАСТНИК

                          • 12 May 2008
                          • 822

                          #27
                          Сообщение от Poputchik1
                          Библия -это книга. А Слово Божие и есть Бог.

                          [Ин.1:1] В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
                          Библия это Книга которую Он держит в деснице своей! Вечное Евангелие написанное внутри и отвне, запечатанное семью печатями.
                          Автор которой Сам Бог.
                          ....В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог....
                          .....И сказал Бог: да будет свет. И стал свет....
                          ....Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
                          Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
                          Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
                          Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир....

                          Комментарий

                          • svobodnii
                            Ветеран

                            • 02 August 2010
                            • 1056

                            #28
                            Сообщение от Стиова
                            Возможно, все церкви декларируют мысль, что исповедуемое ими вероучение истинное, безошибочное. Более того, многие искренно веруют, что их церковь единственная, которая учит безошибочной истине.
                            Но вот незадача: таких церквей, «единственных истинных» великое множество!
                            А что же Бог? Судя по всему, Он идею об одной истинной церкви НЕ поддерживает! Ведь Он сделал так, что сама идея обрести нами БЕЗОШИБОЧНОЕ ЗНАНИЕ стала нереальной! По Его промыслу, мы имеем (духовное) зрение лишь отчасти, как через тусклое стекло. В том, что это работает, легко убедиться: попытайтесь убедить инакомыслящего из иной церкви в том, что он в каком-то важном вопросе заблуждается не выйдет! Но и Вы вряд ли сумеете согласиться с его пониманием спорного вопроса.
                            Словом, Бог не дал нам самой возможности обрести безошибочное ЗНАНИЕ. А как же мысль Иисуса «Познаете Истину, и истина сделает вас»? А может, Иисус имел в виду истину, которая не находится в области знания?! А, например, в области чувств? Скажем, ЛЮБОВЬ.
                            Слово Его есть истина. Слово, которое проповедует Иисус Есть истина, и Слово свидетельствует о Нём и об Отце. Слово переданое от Отца... Праведность от Слова, Которое близко к тебе, Оно в устах твоих и в сердце твоём- Слово веры. Какое Слово проповедует Иисус? Только через Слово можно узнать Иисуса, живого Иисуса, как узнала Его Мария и два ученика, идущие в Эммаус. Евангелие Царства- это образ Слова. Иисус проповедовал Царство Небесное, тоесть показал Его образ- Слово, и через образ вы должны Его узнать. Слов много, а Слово истины одно. Например, как Иисус показывает Отца- Он говорит: Я ЕСТЬ ЖИЗНЬ И ВОСКРЕСЕНИЕ. Но также Иисус воскрешает Лазаря, который умер. - И это только часть Образа Слова, где Иисус показывает Бога.
                            Слово-это архивный файл, образ=это распакованный архивный файл В данном случае Иисус нам показывает на детском языке образов, как-бы растолковывает это Слово. И конечно Он предполагает, что с нашей стороны тоже будут сделаны усилия в раскопках.
                            Последний раз редактировалось svobodnii; 19 May 2020, 03:13 PM.
                            Не покину вас и не оставлю вас, пребуду с вами до скончания века. Аминь.

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #29
                              Сообщение от Стиова
                              [SIZE=2] Возможно, все церкви декларируют мысль, что исповедуемое ими вероучение истинное, безошибочное. Более того, многие искренно веруют, что их церковь единственная, которая учит безошибочной истине.
                              Но вот незадача: таких церквей, «единственных истинных» великое множество!
                              А что же Бог? Судя по всему, Он идею об одной истинной церкви НЕ поддерживает!
                              Бог делает то, что и записал в Писании. Он же предупредил, что в это время появится множество отступников от Истины Евангелия. Что и видим. Павел даже учеников, которые придерживались почти одинакового учения принятого прямо от апостолов, но просто назвавших себя Петровыми, или Павловыми, определил как живущих по плоти, то есть по сути не имеющих Спасение. Но, ведь явно, ныне разделение по тому же принципу, и оно более значительно нежели при первых апостолах. Что они по сути и предсказывали.


                              Сообщение от Стиова
                              [SIZE=2] Ведь Он сделал так, что сама идея обрести нами БЕЗОШИБОЧНОЕ ЗНАНИЕ стала нереальной!
                              Это не правда. Уверуйте в Евангелии, и получайте Истинные знания от Бога.


                              Сообщение от Стиова
                              [SIZE=2] По Его промыслу, мы имеем (духовное) зрение лишь отчасти, как через тусклое стекло.
                              Здесь смешано и не совсем точный перевод этого места, и не понимание Премудрости от Бога.

                              Только Церковь, только Тело Христа покорного Главе, а не какому-то учению, как ныне, только Оно может знать тайны Царства Небесного.

                              Закинувшим сети вопреки Слова Евангелия, ничего не дадут.


                              Сообщение от Стиова
                              [SIZE=2] Словом, Бог не дал нам самой возможности обрести безошибочное ЗНАНИЕ.
                              Неправда. Дал. Никто не хочет брать это знание на условиях которые дал Бог. Все хотят по своему, как им нравится.


                              Сообщение от Стиова
                              [SIZE=2] А как же мысль Иисуса «Познаете Истину, и истина сделает вас»? А может, Иисус имел в виду истину, которая не находится в области знания?! А, например, в области чувств? Скажем, ЛЮБОВЬ.
                              Под Словом любовь может быть все, что угодно.

                              И плотская, и душевная, о которой говорите Вы.

                              И духовная, которая по сути есть не что иное, как практическое знание добра в отношении к ближнему.

                              И именно этому учит Евангелие, и именно что это будет в пренебрежении, в наше время.

                              Что и видим, и именно по этой причине заблуждаемся.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • Стиова
                                Ветеран

                                • 26 January 2009
                                • 2127

                                #30
                                Сообщение от Лука
                                Словом, Бог не дал Вам самой возможности обрести безошибочное ЗНАНИЕ.
                                Да, Вы правы! Как-то я получил такое письмо: "Мне повезло: первая церковь, куда я зашёл, оказалась самая истинная - мормоны". Действительно: Бог мне не дал понимания самой истинности этой церкви. А Вам Бог дал такое понимание в отношении одной из тех многих тысяч церквей, которые учат разному, но САМИ СЕБЯ объявляют самыми истинными?

                                Комментарий

                                Обработка...