... и соберет пшеницу СВОЮ в житницу СВОЮ, а СОЛОМУ сожжет огнем неугасимым.

[Briliant]

А ЖНЕЦЫ в случае вашей версии, кто есть?

Вестники... то есть, Его ученики...

[Deep]

Христос, рожденный прежде создания мира - это Премудрость Божия до ее сокрытия в буквальных образах.

Да, согласен с вами. Она же и учила нас Иисусом Христом говоря:
26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
(Матф.26:26-28)
На данный момент в общении мы преломили и съели такой кусочек её понимания.

[ункам]

Не Петр, а Павел.

Для Петра вышний Иерусалим так же является матерью как и для Павла.

[Всякий..]

Конечно могу...
Сама притча, рассказана в уровне сод (тайна)...

Вот смыслы и проявления её в нашем мире:

Поле, это земля Израиля... начиная от Авраама и оканчивая поколением Машиаха и Апостолов...

Пшеница и плевела, это племя Авраама, начиная от его сыновей, и оканчивая поколением Машиаха...

Доброе семя, это пророки и праведники...

Злое семя, это нечестивые из этого же народа... лжепророки и лжеправедники...

Жатва, это кончина библейского периода, поколение Машиаха и Апостолов... кончина века, это разрушение страны, 70 г н э...

А кто есть РАБЫ в вашем случае,

27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
29 Но он сказал: НЕТ, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
(Матф.13:27-29)

?

Рабы, это ангелы...

А ЖНЕЦЫ в случае вашей версии, кто есть?

39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века,
а ЖНЕЦЫ суть АНГЕЛЫ (Матф.13:39)

Вестники... то есть, Его ученики...

А по Писанию?

- - - Добавлено - - -

Для Петра вышний Иерусалим так же является матерью как и для Павла.

Конечно, ибо Петр сказал о Сарре, так же как и Павел, что мы дети ЕЁ.

6 Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином. Вы - дети ее, если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха.
(1Пет.3:6)

[Briliant]

А по Писанию?

1. Ангел может переводится как ангел или вестник...

2. Машиах прямо называет учеников жнецами...Ин 4:38

[Сергеев Владими]

Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. Сами не знаете какое богатство в себе носите...

[nikolay1947]

С каким моим толкованием вы не согласны, если на этот стих я иного толкования не давал, кроме написанного в слове?
Что вы и сами дважды подтвердили с некоторыми отклонениями на различные аспекта позора, подмены в учении и тд..
Хотя ваше дополнение ничего не меняет в написанном Слове, где прямо и недвусмысленно сказано так,

В прочтении каких моих слов, вам пришла сия мысль, можете показать?

В таком случае прошу прощения за неверно истолкованные слова.

[Аркадий Котов]

Во первых, Аркадий, в этом стихе Павел пишет по отношении ко Христу. И это очень важное заявление, определяющее степень роста верующих. Вначале мы плотские, душевные, а затем даст Бог и духовные.
Во вторых вы отчасти правы в своем сравнении с духами, ибо это имеет место быть в Писании. Так как:

Правильно ли я понял Вас,Олег,что причастники Писания-сами малые логосы,имеющие душевное тело* и духовное тело*?
Где под телом следует понимать мировоззрение.Это первый вопрос.

И второй,как следствие первого:
Сказано:Деяния 17:26-27 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию.

Ум,смотрящий сквозь "лобовую" постановку текста,сообразуя духовное с духовным-видит,что Кровь-суть, откровение.
Не могли бы Вы, Олег,выразить своё мнение,естественно основанное на Писании,что это за "одна Кровь"?

И ещё,у Вас лично было видение этой одной(Единой) Крови,как некого архетипа.
Не как умопостижение написанного,а как переживание оного?

- - - Добавлено - - -

Христос, рожденный прежде создания мира - это Премудрость Божия до ее сокрытия в буквальных образах.

Христос - Бог во плоти (Валерий Лакота) / Проза.ру

Приветствую Вас,Валерий!
Уточните пожалуйста этот момент:

"Не всякий человек способен принять тонкие, высокие мысли от Бога, а только им избранные.Пример тому Моисей, который один напрямую от Бога принял Премудрость, отчего его разум стал сиять светом истины, а весь остальной народ мог получить то же самое от него. Но народ и так не смог своим еще незрелым умом понять и принять высокие Божии мысли в Его духовном Учении."

Скажите пожалуйста Валерий:Если мы не знаем никого по плоти,то и Моисей-не историческо-буквальная личность,а персонаж введённый в Писание как некий образ=метод=принцип.
Не могли бы Вы уточнить что это за метод познания?

[njgjkm]

Спасибо за орешки. Угощаю уже расколотыми 20 лет назад.

« Вифезда дом милосердия »
( Иоанн гл. 5)

Дом милосердия Вифезда имеет крытых пять ходов
В них ждут страдающие души не малое число годов
Как много их больных, иссохших у неподвижной той воды
Слепых, хромых- в надежде ждущих своей прихода череды.

Был человек, в болезни долгой он 38 лет лежал
Не успевал сходить в купальню другой его опережал.
Там Ангел Божий временами сходил на гладь застывших вод
И кто был первый, между нами тот исцелялся от невзгод.

Иисус увидев человека спросил: « Ты хочешь быть здоров?»
И тот узрив Надежду века собрал постель и был б таков.
Но зашипели Иудеи, суббота нынче день святой
Не должно брать тебе постели и возвращаться с ней домой

И кто Он тот, кто исцеляет? Тот, кто сказал тебе вставай!
Он Божьим Сыном называет себя, - хватай Его, хватай!
Убить Его! Ведь Он в субботу не по закону все творит
Он в день святой вершит работу, что Он Сын Божий говорит!

Просил я Господа Иисуса - Ты просвети мои мозги
То, что прочел у Иоанна, открой духовно, помоги !

Вифезда то Закон Господень, а пятикнижье пять ходов
Грехи увечья и болезни, мрак глаз отсутствие плодов!
Купальня это Два Завета, Вода спокойная Агарь
Годами люди ждут ответа, глазами повернувши встарь

Вода в движении то Сара - в ней исцеляется лишь тот
Кто на ристалище духовном к награде первым подойдет.
Все, кто застряли на проходах - лежат в Агари и сейчас
Мечтая о целебных водах но их еще, не пробил час.

Пока закрыты сердца двери, не слышат уши, что Христос
Нам говорит, но кто поверит - услышит Господа вопрос.
Вопрос дающий нам надежду - вопрос: «Ты хочешь быть здоров?»
Ответ снимающий одежду болезней наших и хвороб.

Тот человек - Ему поверил, «Так, Господи, спаси меня!»
И взяв постель шагнул ко двери быв исцелен средь бела дня.
К спасенью медленно спешите, другой опережает вас
Вы 38 лет лежите, надеясь что придет ваш час.

Надеясь лишь на человека, что в воду он опустит вас
Так пролежите вы пол века с глазами, не имея глаз.
Хромая, аж на два колена, в душе моляся - двум богам
Мечтая о кончине тлена закрыв пути своим ногам.

Легко и просто размышляя: Открыл Закон и исполняй
В заветы Бога не вникая, мол ясно все не рассуждай.
Так, на ристалище бегущих - всегда полно, но есть один
Кого в награду за победу одарит даром господин.

А дар же тот Живой, не тленный вас к вечной жизни приведет
И я, коленопреклоненный встал у овечьих тех ворот

Просил я Господа Живого - прости мне все мои грехи
Не надо Бога мне другого, не надо ветхие мехи.
Ты совлеки с меня одежду - в грехах запятнанную плоть
И дай мне новую надежду, и силы дай, чтоб побороть

Груз сатанинских искушений, и вожделений плоти плен
Болезней короб помышлений, спаси меня от сих проблем.

Дом милосердия Вифезда стоит по ныне, не таясь
В нем есть у каждого надежда кто сердцем к Богу обратясь
Поверит в Господа в Иисуса, поверит просто как в Отца
Того возьмет Христос с Собою в Свой вечный мир где нет конца.!!!

Откровение Господа к главе 5. Откройте Библию откройте дверь в Вифезду ! Войдите в возможность исцеления и спасения души.
( Хромать на оба колена см. 3 Царст 18.21 ) ( Плоть наша ум наш.)

21.10.2000г. МПВ.

[Всякий..]

1. Ангел может переводится как ангел или вестник...

В таком случае, что представляют собою "Рабы" ангелы, по вашей версии,

Рабы, это ангелы...

которых в отличии от жнецов, Господь не посылает на жатву пшеницы Своей отдельно от плевел, -

28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А РАБЫ сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
29 Но он сказал: НЕТ, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
(Матф.13:27-29)

?

[Всякий..]

Спасибо за орешки. Угощаю уже расколотыми 20 лет назад.
....

Орешки впереди. Потом, отдельно обозначу. )

[ValeriyL]

Правильно ли я понял Вас,Олег,что причастники Писания-сами малые логосы,имеющие душевное тело* и духовное тело*?
Где под телом следует понимать мировоззрение.Это первый вопрос.

И второй,как следствие первого:
Сказано:Деяния 17:26-27 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию.

Ум,смотрящий сквозь "лобовую" постановку текста,сообразуя духовное с духовным-видит,что Кровь-суть, откровение.
Не могли бы Вы, Олег,выразить своё мнение,естественно основанное на Писании,что это за "одна Кровь"?

И ещё,у Вас лично было видение этой одной(Единой) Крови,как некого архетипа.
Не как умопостижение написанного,а как переживание оного?

- - - Добавлено - - -



Приветствую Вас,Валерий!
Уточните пожалуйста этот момент:

"Не всякий человек способен принять тонкие, высокие мысли от Бога, а только им избранные.Пример тому Моисей, который один напрямую от Бога принял Премудрость, отчего его разум стал сиять светом истины, а весь остальной народ мог получить то же самое от него. Но народ и так не смог своим еще незрелым умом понять и принять высокие Божии мысли в Его духовном Учении."

Скажите пожалуйста Валерий:Если мы не знаем никого по плоти,то и Моисей-не историческо-буквальная личность,а персонаж введённый в Писание как некий образ=метод=принцип.
Не могли бы Вы уточнить что это за метод познания?

Здравствуйте, Аркадий!
Во- первых, "мы не знаем никого по плоти" означает: мы никого и ничего не знаем по плоти Слова, по букве Слова, по буквальному смыслу Писаний. Следовательно, Моисей был, иначе кто написал Тору? Вот только все, написанное о нем, мы уже не понимаем буквально, а духовно. Буквальный смысл его Учения- это не его Учение, не Моисей, или Моисей с покрывалом на лице, его не видно, видна только его тень. Истинный Моисей = его разум, знание, мудрость и чувства, представлен в духовном смысле его Писаний.

[ValeriyL]

Ответственно заявляю, что ВРЕМЯ расти вместе плевелам и пшенице Его, прошло.

Совершенно верно, ибо настало время жатвы Господней.

Жатва Господня (Валерий Лакота) / Проза.ру

[njgjkm]

Если Моисей и Иоанн= Илия суть Ангелы Божьи - Два Светильника стоящие перед Богом, а значит вечны и бессмертны, так как являются СЛУЖЕБНЫМИ АНГЕЛАМИ и даны людям по букве в образах крестителей -то есть учителей. То могут ли они -Ангелы Божьи, стоящие у Престола Всевышнего иметь день рождения и смерти ??? Все дано ОБРАЗНО-....МНОГОКРАТНО и МНОГООБРАЗНО Бог говорит в пророках, НЫНЕ ГОВОРИТ в СЫНЕ СВОЕМ, через Которого и веки(времена) и Вселенную сотворил. Так сколько же им лет в реальности -этим БЕССМЕРТНЫМ и ВЕЧНЫМ АНГЕЛАМ которые как слуги работают в нас -в доме Его, а Христос -как Сын в доме Его, а дом же Его-мы ??? Задам глупый вопрос -Сколько лет Духу Божьему, Духу Святому ??? А сколько лет Ангелам Жизни, Ангелам Света = Ангелам Божьим ???? А сколько лет ДУШЕ ???... и стал человек ДУШОЮ ЖИВОЮ... сколько лет и тысячелетий человекам ???? И в каждом всегда работает слуга Божий и Сын Божий, так же как и лукавый постоянно противодействует Христу = ДУХУ СВЯТОМУ. Так неужели всего 2020 лет Духу Божьему ???? А 2030 лет назад что Духа Божьего еще не было ??? Але, историки и археологи от религии - прошу ответа.

[Briliant]

В таком случае, что представляют собою "Рабы" ангелы, по вашей версии, которых в отличии от жнецов, Господь не посылает на жатву пшеницы Своей отдельно от плевел?

Ангелы, в данном случае, представители Его судебной палаты... они предложили Ему, начать суд раньше срока...