Кто такой "удерживающий" ( 2 Фес 2:7) ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Poputchik1
    Отключен

    • 04 January 2018
    • 6617

    #166
    Сообщение от Алексей1984
    Перевожу на русско - логический. Что скажет новый о прошлом?
    Ничего плохого....

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #167
      Сообщение от Diana123
      антихрист будет президент США именно он будет губить святых
      Допустим, с этим можно согласиться.
      А кто, по-вашему, удерживающий ?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Diana123
      пока не поймёте что США взошли из Римской империи.
      Не уверен, что именно Рим произвел США.

      То-есть, Рим имеет два аспекта:
      С одной стороны он гонит Церковь Христову при Нероне и Диаклетиане, а позже производит США.
      Об этом аспекте Рима пишет автор Апокалипсиса.

      Но с другой стороны парадоксальным образом Рим мешает воцариться антихристу !
      Об этом аспекте Рима пишет Павел в разбираемом фрагменте !


      @ Тимофей-64, @Лука
      Последний раз редактировалось саша 71; 16 January 2020, 01:45 PM.
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #168
        Сообщение от Poputchik1
        Ничего плохого....
        Что то быстро вы непонимайку включили, ещё и вопросов то серьёзных не было, а вы раз и уже в амбразуре.
        Отчего так?
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Poputchik1
          Отключен

          • 04 January 2018
          • 6617

          #169
          Сообщение от Алексей1984
          Что то быстро вы непонимайку включили, ещё и вопросов то серьёзных не было, а вы раз и уже в амбразуре.
          Отчего так?
          С чего ты это решил?

          Комментарий

          • Виталич
            мирянин

            • 19 March 2011
            • 27409

            #170
            Сообщение от саша 71
            Но римского государства, вроде как, давно нет ?
            )

            но Третий Рим есть.
            Или в каком-то ином смысле оно все еще есть ?
            у всех трёх моих толковников под Римом просматривается государственная власть и ,возможно даже , власть имперская и даже - вселенская.

            - - - Добавлено - - -

            и не стоит забывать про остальные силы , что могут быть сокрыты под апостольским термином " удерживающий"

            - - - Добавлено - - -

            гос. власть не единственный вариант.
            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
            ......чьё?

            Комментарий

            • Diana123
              Ветеран

              • 07 September 2019
              • 3335

              #171
              Сообщение от саша 71
              Допустим, с этим можно согласиться.
              А кто, по-вашему, удерживающий ?
              Время его держит, он появится только в назначенное Богом время.
              2-е Фессалоникийцам 2:6 И теперь вы знаете, почему задерживается сейчас беззаконник, чтобы мог он явиться в назначенное время.

              Комментарий

              • Виталич
                мирянин

                • 19 March 2011
                • 27409

                #172
                Сообщение от Diana123
                антихрист будет президент США именно он будет губить святых
                очень маловероятно
                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                ......чьё?

                Комментарий

                • Diana123
                  Ветеран

                  • 07 September 2019
                  • 3335

                  #173
                  Сообщение от саша 71
                  Не уверен, что именно Рим произвел США.
                  Вы что в детстве не смотрели на фильмы Апачи?
                  Или вы не знаете что белые (англичане, французы, немцы....) убивали краснокожих и заселялиих их землю?
                  Или вы не знаете, что Англия имела 13 колоний на территории США, Франция имела север а Испания юг?
                  Хотите сказать, что англичане, французы, немцы, испанцы... не принадлежали к Римской империи?

                  Комментарий

                  • стражник
                    Отключен

                    • 19 January 2013
                    • 3712

                    #174
                    Сообщение от саша 71
                    У русского один здравый смысл, у американца другой, у китайца третий.
                    Истина в здравом смысле, и не важно как есть кто. Отрицать её можно но это делает только глупый. Да и что есть истена? Это мой друг то что вы не сможете отрицать. Да нет, вы не признать её можете но только не перед самим собой.

                    Комментарий

                    • Diana123
                      Ветеран

                      • 07 September 2019
                      • 3335

                      #175
                      Сообщение от Виталич
                      очень маловероятно

                      Откровение 13:1 И тогда я увидел зверя, выходящего из моря с десятью рогами и семью головами: на рогах его было десять венцов, а на головах его были написаны кощунственные имена.

                      Только США находятся в воде (море, океан), никто другой им быть не может.

                      Комментарий

                      • саша 71
                        Ветеран

                        • 21 January 2012
                        • 15180

                        #176
                        Сообщение от Diana123
                        Вы что в детстве не смотрели на фильмы Апачи?
                        Или вы не знаете что белые (англичане, французы, немцы....) убивали краснокожих и заселялиих их землю?
                        Это я как раз знаю !
                        Только вот, разве с Рима они брали пример ?
                        Может быть, их вдохновляло на данные подвиги кое-что иное ?
                        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                        Комментарий

                        • Diana123
                          Ветеран

                          • 07 September 2019
                          • 3335

                          #177
                          Сообщение от саша 71
                          Это я как раз знаю !
                          Только вот, разве с Рима они брали пример ?
                          Может быть, их вдохновляло на данные подвиги кое-что иное ?
                          Читаем:
                          Даниил 7:19 Тогда я захотел узнать о четвёртом звере, и что это означало. Четвёртый зверь отличался от остальных зверей и был ужасен. У него были железные зубы и бронзовые когти. Это было то животное, которое сокрушало и пожирало свои жертвы, а остатки от них попирало ногами.
                          Даниил 7:20 Я также хотел узнать о десяти рогах, которые были на голове четвёртого зверя, и о том маленьком роге, который там рос. Он вырвал три из десяти рогов, выглядел злее, чем другие рога, и продолжал держаться высокомерно.
                          Даниил 7:21 Я наблюдал, как этот маленький рог начал нападать на Божьих святых людей и убивать их.
                          Даниил 7:22 Маленький рог продолжал убивать Божьих святых людей, пока Древний Царь не пришёл и не начал судить его. Древний Царь объявил суд над маленьким рогом, и этот суд помог Божьим святым людям овладеть царством.
                          Даниил 7:23 Он объяснил мне это так: "Четвёртый зверь - это четвёртое царство, которое придёт на землю. Оно будет не таким, как все другие царства, а совсем другим. Это четвёртое царство будет сокрушать, попирать и пожирать все народы по всему миру.
                          Даниил 7:24 Десять рогов - это десять царей, которые придут из этого четвёртого царства. После того, как те десять царей уйдут, придёт ещё один царь, который будет отличаться от царей, правящих до него. Он уничтожит трёх других царей

                          Четвёртое царство это Римская империя
                          10 царей это: Англия, Франция, Италия, Испания, Германия,.......
                          И именно из них выходит этот маленький рог (США).

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #178
                            Сообщение от Poputchik1
                            С чего ты это решил?
                            С того самого, чего спрашивается было начинать диалог, если от первых же вопросов прыжки по сторонам начались.
                            Всего доброго.
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • Briliant
                              Христианин.

                              • 29 January 2009
                              • 13572

                              #179
                              Сообщение от саша 71
                              И так, кто такой этот удерживающий, который мешает воцариться антихристу ?
                              На мой взгляд, удерживающий, это Святые, и Дух Его, находящийся в них...

                              Во время начала Иудейской войны, все они вышли за стан, и таким образом, страна стала беззащитной перед сыном погибели...

                              Сын погибели, это собирательный образ зелотов, сикариев, и прочих бунтарей, захвативших власть в Иерусалиме, и в Храме...

                              Комментарий

                              • Сергей 13
                                Ветеран

                                • 08 October 2012
                                • 6247

                                #180
                                Сообщение от саша 71
                                И так, кто такой этот удерживающий, который мешает воцариться антихристу ?
                                Внутри?-Господь. "так что в храме Божием сядет он"- а этот храм- вы. Бог не живёт в рукотворных храмах.
                                30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего (на Моё место), и во Мне не имеет ничего.

                                28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам.
                                38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                                39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                                Комментарий

                                Обработка...