Кто такой "удерживающий" ( 2 Фес 2:7) ?

[Виталич]

как видно?

- - - Добавлено - - -

)

вижу, что видно


))

так вот это тот Самый Бог -Иисус Христос, которого попутчик исповедывать Богом - боится.

[саша 71]

смотри-те :

А давайте вернемся к теме !
Удерживающий - это традиционная государственность, так ?

[Виталич]

да...........если я правильно понял прилагательное - традиционная.


но лучше справится в словаре.

[Poputchik1]

как видно?

Через монитор не видно, поэтому спрашиваю. Ты меня осуждаешь, что я Бога не вижу, а ты видишь Бога?

- - - Добавлено - - -

А давайте вернемся к теме !
Удерживающий - это традиционная государственность, так ?

Нет. Это духовная составляющая.

[Алексей1984]

Что не поклонились то да. А вот насчет Церкви не совсем уверен.

Именно в Церкви Христовой не поклоняться антихристу, именно в них антихрист не одолеет Церкви.

[Виталич]

.

Через монитор не видно....

..тогда .. начните с цЫфры 6365454

начали?

стало - виднее ?

)))

[beta]

Именно в Церкви Христовой не поклоняться антихристу, именно в них антихрист не одолеет Церкви.

Даже когда пришел Христос, и были рассеянные дети Божьи, то ни какого более менее правильного собрания не наблюдалось. Христос собрал рассеянных детей Божьих в одно стадо.

Но о нынешнем времени, Христос сказал, что такой мерзости никогда не было, и не будет. ....

То есть, по факту еще хуже нежели при первом Его пришествии....

[Виталич]

А давайте вернемся к теме !
Удерживающий - это традиционная государственность, так ?

во времена апостолов - это Рим.

прежде всего гос. власть Рима.

она - традиционна?

- - - Добавлено - - -

да.

- - - Добавлено - - -

и основана на праве.

[Алексей1984]

А давайте вернемся к теме !
Удерживающий - это традиционная государственность, так ?

Высшая власть в Церкви - Священноначалие отрыто и публично обличает дело антихриста в Церкви, то есть храмовую торговлю, стяжание земных богатств, растление, лженаставничество духовенства и священства.
Вопрос, что удерживает высшую власть в Церкви положить антихристову делу в Церкви предел?
Узнаем кто или что мешает, узнаем и от куда ноги растут у антихриста в Церкви.

[Виталич]

и именно она удерживает захват власти антихристом.

- - - Добавлено - - -

Рим - пал......................кто суть "удерживающий " после Рима? Царьград - второй Рим..............факт? факт!

[Алексей1984]

Даже когда пришел Христос, и были рассеянные дети Божьи, то ни какого более менее правильного собрания не наблюдалось. Христос собрал рассеянных детей Божьих в одно стадо.

Но о нынешнем времени, Христос сказал, что такой мерзости никогда не было, и не будет. ....

То есть, по факту еще хуже нежели при первом Его пришествии....

Антихрист не преодолеет Церкви не в уснувших, а в не сомкнувших глаз своих, да они и уже прославлены как великомученники и священномученники.

[Poputchik1]

...тогда .. начните с цЫфры 6365454

Так ты буквы в книге видишь, а не Бога. Бог есть Дух. Которого никто из человеков не видел и видеть не может.

[Виталич]

...Дух. Которого никто из человеков не видел и видеть не может.

да-да это и есть главная декларация иудаизма, пан иудей - уже 2000 лет так утверждает антихристианство обвиняя христиан в том , что они идолопоклонники-язычники -гои- и т.д и т.п.

- - - Добавлено - - -

желаете продолжать?

- - - Добавлено - - -

я пошёл за поп-корном.

[beta]

Антихрист не преодолеет Церкви не в уснувших, а в не сомкнувших глаз своих, да они и уже прославлены как великомученники и священномученники.

Вы, наверно как и большинство судите по словам, что врата ада не одолеют её.

Но не стоит упускать и друге место на которое ссылался Иисус, а именно на Даниила.

Цитата из Библии:

Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
(Дан.7:21)

Цитата из Библии:

и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых,
(Дан.8:24)

Цитата из Библии:

И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится.
(Дан.12:7)

Думаю, что если не упускать одно и другое, то явно речь идет не о том, что церковь всегда будет победительницей.


Да, врата ада, грех её окончательно не одолеет, но все же поражения, и такие, который никогда не было будут.

[Алексей1984]

Вы, наверно как и большинство судите по словам, что врата ада не одолеют её.

Но не стоит упускать и друге место на которое ссылался Иисус, а именно на Даниила.

Цитата из Библии:

Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
(Дан.7:21)

Цитата из Библии:

и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых,
(Дан.8:24)

Цитата из Библии:

И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится.
(Дан.12:7)

Совершенного низложения не намечается, ибо хотя и сядет в Церкви как Бог выдавая своё слово за слово Духа Святого, и преклонится ему всякое колено и язык и племя, но кроме тех, кто записан в книгу жизни. И именно в них антихрист Церкви не одолеет.