Христианам Писания не нужны, утверждает санек 969

[janzen]

Без Учителя нам Его Учебник толко во вред...

[Кадош]

Что же это за «истинность учения», если её надо фильтровать?

Очень просто! Если некто говорит, что Мир сотворен Богом, но Йешуа - не обещанный этим Богом Машиах.
То из этих двух утверждений - первое истинно, а вот второе - нет!
Так и фильтровать!
Не станешь-же ты утверждать, что фарисеи(прушим) абсолютно во всем неправы?

Надобность в фильтрации подтверждает, что вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего.

К сожалению - это касается абсолютно всех людей, в большей или меньшей степени.
Например вот санька 969 - это касается впрямую!
Меня-же, возможно отчасти, в гораздо меньшей степени, чем его, но всё-же, я отдаю себе отчет в том, что говоримое мной не на 100% - истина!

Ты ведь сам прочитал... беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского. И я знаю, что ты не любишь, когда из ясного утверждения начинают вить веревки.

Согласен. Однако уверен, что под учением фарисейским понимается галаха, и то не вся... а та, которая искажена традицией, и то не всей, а которая впрямую отменяет Писание!Это если коротко. Могу развернутее написать об этом.

В той же мере, что и все недостатки этой системы, описанные в 23 главе.

Ну почему-же, ты опять упор делаешь на недостатках - вспомни о точках соприкосновения. Например, что и те и другие проповедует наибольшими заповедями в Законе - именно заповеди помыслов, провозглашающие единственный кошерный мотив исполнения всех прочих заповедей - ЛЮБОВЬ:
а) к Богу,
б) к ближнему.

[penCraft'e®]

Очень просто! Если некто говорит, что Мир сотворен Богом, но Йешуа - не обещанный этим Богом Машиах. То из этих двух утверждений - первое истинно, а вот второе - нет! Так и фильтровать!

А если рассматривать «Мир сотворен Богом, но Йешуа - не обещанный этим Богом Машиах» как одно утверждение, оно истинное или нет?! Как сработает фильтр?! )

К сожалению - это касается абсолютно всех людей, в большей или меньшей степени.

И трепетно от мысли, что когда-нибудь всех будет фильтровать Бог.

Согласен. Однако уверен, что под учением фарисейским понимается галаха, и то не вся... а та, которая искажена традицией, и то не всей, а которая впрямую отменяет Писание!Это если коротко. Могу развернутее написать об этом.

Не знаю... Решай сам. Такой развернутый ответ явно переведет тему в другое русло... С другой стороны мы вторую страницу её переводим...

Ну почему-же, ты опять упор делаешь на недостатках - вспомни о точках соприкосновения. Например, что и те и другие проповедует наибольшими заповедями в Законе - именно заповеди помыслов, провозглашающие единственный кошерный мотив исполнения всех прочих заповедей - ЛЮБОВЬ: а) к Богу, б) к ближнему.

В новозаветных писаниях Иисусу задают вопрос о наибольшей заповеди трижды. И только одному из вопрошавших, лично было сказано: недалеко ты от Царства Бога; а не как бы следовало сказать: недалеки вы, фарисеи и книжники. И у меня нет уверенности, что и те и другие одинаково смотрели на главную заповедь. Я все больше склоняюсь к мысли, что из-за Иисуса фарисеи стали так смотреть на неё, а самого Иисуса отфутболили.

[Кадош]

А если рассматривать «Мир сотворен Богом, но Йешуа - не обещанный этим Богом Машиах» как одно утверждение, оно истинное или нет?! Как сработает фильтр?! )

вроде-ж написал, повторяю: "То из этих двух утверждений - первое истинно, а вот второе - нет! Так и фильтровать!"

И трепетно от мысли, что когда-нибудь всех будет фильтровать Бог.

Именно! Поэтому саньку надо побыстрей избавляться от той чуши, которую он тут несет, и раскаяться в ней... Пока Бог еще дает такую возможность ему.

Не знаю... Решай сам. Такой развернутый ответ явно переведет тему в другое русло... С другой стороны мы вторую страницу её переводим...

ну, тогда не стану... можно, если интересно, отдельную тему открыть...

В новозаветных писаниях Иисусу задают вопрос о наибольшей заповеди трижды. И только одному из вопрошавших, лично было сказано: недалеко ты от Царства Бога;

Но везде есть согласие между ними, по этому вопросу. Я не вижу проблем тут...

[Jewe]

Так квакеры давно возникли.
Штат Пенсильвания по имени квакера Уильяма Пенн , коему король Карл 2, за помощь , даровал земли
и дело не только thou/you, так Пенн , не снимал шляпу перед Карлом 2.

Что то плоховато вы английский знаете для коренного жителя США. Дело именно в том что в английском нет местоимения ТЫ.

[Кадош]

Что то плоховато вы английский знаете для коренного жителя США. Дело именно в том что в английском нет местоимения ТЫ.

Есть но оно устаревшее... Я его об этом тоже спрашивал...

[Elf18]

Что то плоховато вы английский знаете для коренного жителя США. Дело именно в том что в английском нет местоимения ТЫ.

Есть местоимения , я его указал, thou/thee , оно используется в переводах Библии.
В исторических книгах, когда описываются события 17 века и ранее, хотя иногда позднее. Иногда в стихам.
Собственно квакеры его использовали до 1950-Х годов.
Естественно они его использовали в основном между собой.
Но, есть yourself И yourselves , хотя и you

- - - Добавлено - - -

Особенно, если учесть что в современном английском нет устаревшей формы "Tee", а есть только "You"! То как это у них получается?

А я не сказал , что у них сегодня легко получается
я сказал исторически так было
и легко получалось , точнее известно они так общались между собой до 1950 годов
использовали местоимение thou /thee , а не "tee" как вы ошибочно написали
кроме того каверы есть и в России

Трое английских квакеров в 1854 году посетили Россию и нанесли визит Николаю I, пытаясь своей миссией предотвратить Крымскую войну.В начале XX века квакеры из Великобритании и США работали с беженцами, жертвами Первой мировой войны, голодающими в Поволжье (Бузулук). Квакеры открывали пункты питания, больницы, детские дома, школы, кустарные мастерские.
В Москве в 19211931 годах существовал квакерский офис, который в сталинские времена был закрыт самым последним из зарубежных религиозных представительств.
Московское месячное собрание Друзей (квакеров) получило свой официальный статус в 1995 году. В 2012 году оно насчитывало порядка 15 официальных членов. Обычно молитвенные собрания немногочисленны (410 человек).

[Jewe]

Я как то в толк не возьму, где санек набрался этого квакерства? В России вроде квакеров нет.

[Elf18]

Есть но оно устаревшее... Я его об этом тоже спрашивал...

То есть считаете знаете великую тайну "в английском нет ты, а есть you".

А между прочим, исторически "you" не "Вы", как вам кажется, а "Вам/вас", а "Вы", это "YE".

Зря вы думаете что "ты " не встречается.

Встречается, например в исторических книгах
пример М. Твен
"принц и нищий"

«Mind thy manners, thou young beggar»

«How dar'st thou use a poor lad like that! How dar'st thou use the king my father's meanest subject so!»

- - - Добавлено - - -

Я как то в толк не возьму, где санек набрался этого квакерства? В России вроде квакеров нет.

Он агент госдепа имхо

[Alexx Cossack]

А почему этот санек так часто улыбается? Улыбнулся.

[Elf18]

А почему этот санек так часто улыбается? Улыбнулся.

Американцы часто улыбаются. А что плохого.

[nikolay1947]

Повторяю еще раз. Знания нужны для того, чтобы можно было определить какой дух принял человек от Бога или не от Бога. О чем и предупреждает Апостол Иоанн в своём послании. Чтобы не всякому духу верили, так как есть духи и не от Бога, а люди принимают этих духов как от Бога.

[1 Ин.4:1] Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста,

Так же и вы, приняли духа заблуждения и пребываете в незнании, а думаете что знаете, что этот дух в вас от Бога.

Ув. Попутчик! Вы по всей вероятности не совсем правильно меня понимаете. Я не против писания. Я за то, что не всё, что блестит, является золотом. Священное писание блестит, а золотом для христианина является, основа -четыре Евангелия, а потом размышления апостолов над Евангелием.

В отношении приведённых стихов. Ваши упрёки не по адресу. Признаю Иисуса Христа Сыном Человеческим и постоянно, при каждом удобном случае исповедую об этом.

Антихристом нужно называть тех, кто исповедует Иисуса Христу Сына Человеческого духом. И на этом основании такого наворотили, что уши вянут. И что бы предание человеческое озвученное антихристами объяснить и придать легитимность, нужны большие знания. А христианину, что бы признать Иисуса Христа Сыном Человеческим нужна исключительно вера. Потому что Фома мог потрогать и убедится, а мы должны верить.

[Poputchik1]

Ув. Попутчик! Вы по всей вероятности не совсем правильно меня понимаете. Я не против писания. Я за то, что не всё, что блестит, является золотом. Священное писание блестит, а золотом для христианина является, основа -четыре Евангелия, а потом размышления апостолов над Евангелием.

В отношении приведённых стихов. Ваши упрёки не по адресу. Признаю Иисуса Христа Сыном Человеческим и постоянно, при каждом удобном случае исповедую об этом.

Антихристом нужно называть тех, кто исповедует Иисуса Христу Сына Человеческого духом. И на этом основании такого наворотили, что уши вянут. И что бы предание человеческое озвученное антихристами объяснить и придать легитимность, нужны большие знания. А христианину, что бы признать Иисуса Христа Сыном Человеческим нужна исключительно вера. Потому что Фома мог потрогать и убедится, а мы должны верить.

Тут не то важно, что человек признает от прочитанного им в Писании, а то, что он исповедует. Читаем опять же Иоанна.
[2 Ин.1:7] Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.

Кто не исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, тот антихрист.

А о Фоме, это вообще другой разговор. Фоме не поверил своим друзьям Апостолам, которые видели что Господь воскрес из мертвых, так как его не было, когда Господь первый раз являлся им по воскресении Своем. Но Господь явился опять и сказал Фоме, не будь не верующим, но верующим. Ибо Господь воскрес из мертвых. И молодец и ты, что веришь, что Господь воскрес из мертвых.

[Шефифон]

Всё, что человеку на данный момент надо знать, даст это увидеть, прочувствовать, прожить, осознать и т.д. И так на каждый данный момент.

Так есть со всеми людьми. Причём тут Дух истины?

[Viktor.o]

Так есть со всеми людьми. Причём тут Дух истины?

Да. Так со всеми людьми. Текстом или словами изо рта не сделаешь так, чтобы человек стал видеть и понимать духовный мир. А то Иисус не говорил бы ученикам "придёт Дух истины и наставит вас на всякую истину", а сам взял бы и наставил словами. Есть нечто, которое словами не опишешь, и слушающий если сам не видел, он может только предположить, о чём может идти в словах речь, но знать - не знает. А Дух истины не словами учит, а даёт увидеть, ощутить, прожить,... .

При том тут Дух истины.