Специальны ли ошибки в переводе Библии?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • сенситив
    Отключен

    • 14 January 2018
    • 719

    #271
    Сообщение от Лука
    сенситив
    Это всего лишь отражение Вашего хамства, гордыни и вопиющего невежества. Вот наглядный пример:
    Это яркое подтверждение - тот кто одержим верой в существование бесов раньше или позже но обязательно увидит что-то бесовское в людях с которыми нет взаимопонимания, а значит и в других религиях увидит что-то от мнимых бесов, дьявола, злых духов. Так с помощью веры и религозно-мистических переживаний размножается злоба, ненависть, вражда на земле.

    Сообщение от Лука
    До Вас так и не дошло что, чаще всего, "цивилизованный человек" в Вашем понимании реально одержим бесом и причисление его к таковым всего лишь констатация факта. А комментировать бред одержимого занятие бессмысленное, а в данном случае, еще и весьма скучное.
    Лучше почитайте научные статьи на эту тему. Может хоть что-нибудь дойдет https://cyberleninka.ru/article/n/re...roblemy/viewer
    Констатация факта которую одержимый верой в существование бесов, дьявола, сатаны не может понять, осознать - это то что в 21 веке наукой не доказано существование бесов, дьявола, сатаны и т.д.
    И подтверждением этому Ваша ссылка на единственную научную статью которая ни в коей мере не доказывает существование бесов, дьявола, сатаны - а лишь подтверждает что большинство верующих на планете Земля верит в существование сверхъестественного зла со свободной волей. Ну так и во времена Христа, так же как и сейчас "широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими" Большинство населения (не менее 84%) верит в существование бесов, дьявола, сатаны, злых духов.
    Еврейским мудрецам уже с 12 века было достаточно знаний психологии, философии для того чтобы осознать, понять что представления человечества о шедим ( о бесах) в корне не верны. В частности Моше́ бен Маймо́н он же РАМБАМ - выдающийся еврейский философ и богослов талмудист, раввин, врач и разносторонний учёный своей эпохи, кодификатор законов Торы. Духовный руководитель религиозного еврейства как своего поколения, так и последующих веков, ещё в 12 веке писал о том что бесов не существует. Отрывки уже приводил.

    А о психических расстройствах вызываемых религиозно-мистическими переживаниями бесоверов (верующих в существование бесов), о том что у таких как Вы недостаточно образованных людей называется одержимостью бесами Вы можете прочитать: https://scisne.net/a-1089?pg=6#4-1

    Вы так и не дали развёрнутого, понятного ответа - что Вы толкуете как широкие врата, которыми идёт большинство?

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #272
      сенситив

      в 21 веке наукой не доказано существование бесов, дьявола, сатаны и т.д.
      В 21 веке наукой также не доказано почему инерция и гравитация зависят от массы. Но это не означает, что инерции и гравитации не существует.

      во времена Христа, так же как и сейчас "широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими" Большинство населения (не менее 84%) верит в существование бесов, дьявола, сатаны, злых духов.
      Все верно. В погибель идут многие, а "в существование бесов, дьявола, сатаны, злых духов" верит большинство (не менее 84% населения планеты).

      Еврейским мудрецам уже с 12 века было достаточно знаний психологии, философии для того чтобы осознать, понять что представления человечества о шедим ( о бесах) в корне не верны.
      Еврейским "мудрецам" пытавшимся опровергнуть Тору где сатана, ангелы и духи упоминаются около 90 раз, не хватило 800 лет чтобы убедить в своих заблуждениях даже евреев

      у таких как Вы недостаточно образованных людей
      Получить такую хамскую характеристику от одержимого - это комплимент.

      Вы так и не дали развёрнутого, понятного ответа - что Вы толкуете как широкие врата, которыми идёт большинство?
      Когда Вы прекратите хамить и попросите используя слово "пожалуйста", получите то, о чем просите. Возможно

      Комментарий

      • сенситив
        Отключен

        • 14 January 2018
        • 719

        #273
        Сообщение от Лука
        сенситив

        В 21 веке наукой также не доказано почему инерция и гравитация зависят от массы. Но это не означает, что инерции и гравитации не существует.
        Что-то лезет из Вас одно только фарисейство, и передергивание фактов, передергивание слов - поэтому буду приводить отрывки из книги Пашковского Владимира Эдуардовича профессора кафедры психиатрии и наркологии, указывающие на то что наукой доказано одержимость - это психопатология.

        "Одержимостью называется комплекс переживаний, характеризующийся ощущениями нахождения в физическом теле человека сверхъестественных существ, влияющих на протекание физических и психических процессов. Действия, направленные на изгнание духов из тела человека, определяются термином экзорцизм.
        В психопатологии бред одержимости рассматривается как вариант архаического бреда. Он часто сочетается с бредом овладения, служит проявлением синдрома психического автоматизма Кандинского Клерамбо. При бреде одержимости нечистой силой у некоторых больных наблюдаются речедвигательные псевдогаллюцинации"

        "Современная психиатрия не ставит под сомнение то, что одержимость, представляя собой психопатологическое явление, подлежит рациональному объяснению и подчиняется тем же общепатологическим закономерностям, что и все другие психические расстройства. Несмотря на то, что еще J.Esquirol описывал демономанию в числе других душевных заболеваний [42], глубокая естественнонаучная разработка этого явления впервые была осуществлена школой французских психиатров Ж. Шарко и П.Жане. В книге П.Жане «Неврозы и фиксированные идеи» подчеркивается, что во всех известных нам исторических случаях беснования имело место душевное расстройство, и что заклинания экзорцистов действовали аналогично внушениям в гипнозе"

        "Явления одержимости наблюдаются и в настоящее время. Их распространению способствуют низкий образовательный уровень, культурная среда, принадлежность к определенным религиозным движениям. Верования в овладение или демоническое влияние не могут однозначно интерпретироваться только как бред или как суеверие. Скорее их следует отнести к патопластическим факторам, играющим определенную роль в формировании клинической картины психического заболевания."

        "Сиптомокомплекс одержимости встречается при разных психических расстройствах. Поданным S.Pfeifer, обследовавшего 346 больных, вера в демоническое влияние наблюдалась у 56% больных шизофренией, у 29% пациентов с аффективными расстройствами настроения, у 48% больных с тревожными расстройствами, у 37% пациентов с нарушениями личности, и у 23% больных с поведенческими синдромами. Таким образом, стоящая заявлениями одержимости клиническая реальность отнюдь не однородна. В частности, состояния одержимости с измененным сознанием совершенно не похожи на состояния, при которых сознание остается ясным"

        "Выделяются следующие клиническиие варианты одержимости:
        1) Диссоциативный вариант. По своей конструкции соответствует расстройству F44.3 Транс и одержимость (МКБ-10) [29]. Характеризуется временным сужением сознания, узкой и избирательной концентрацией на стимулах окружающей среды, состояниями овладения, когда больной убежден, что в него вселился дух, сила, божество или другая личность. Больные примитивны, суеверны, психические расстройства у них возникают на фоне мощного психогенного воздействия, обусловленного религиозными обрядами «изгнания бесов». Обращает на себя внимание то обстоятельство, что острая симптоматика во время психотических эпизодов быстро купируется, не оставляя после себя характерного для процессуального заболевания личностного сдвига и нарушения жизнедеятельности.

        2) Параноидно-ипохондрический вариант.
        Включает в себя случаи, когда характерные для ипохондрических синдромов ощущения физического неблагополучия, психалгии, сенестоалгии, сенестопатии, сенестезии интерпретируются как результат порчи находящейся внутри организма нечистой силой. Пациенты убеждены в наличии неизлечимой болезни, отказываются от обследования, лечения («врачи здесь не помогут»). Иногда реальные, чаще всего моторные неврологические симптомы, например гемифасциальный спазм, трактуются как проявления овладения высшими мистическими существами.

        3) Галлюцинаторно-бредовой вариант.
        Наблюдался у больных с психическими расстройствами шизофренического спектра и характеризовался сочетанием элементов синдрома Кандинского Клерамбо с бредом воздействия. При преобладании в клинической картине ассоциативных автоматизмов стержневой компонент синдрома переживание воздействия посторонней силы персонифицировался и интерпретировался как овладение дьяволом. Слуховые псевдогаллюцинации, насильственно возникающие наплывы мыслей, разматывания воспоминаний толковались как результат «бесовских козней». Больные жаловались на то, что из-за происков сатаны в голову вкладываются мысли, оскорбляющие бога и священников («бог и дьявол одно и то же»). Возникают голоса, призывающие совершить грех («слышу голос жениха внутри тела, жених добивается половой жизни, это во мне дьявол сидит, искушает, если уступлю бесу плохо будет Богу»).

        У больных с сенестопатическими автоматизмами тягостные, неприятные ощущения в теле переживались как непосредственное внедрение сверхъестественного существа. Например, у больной на фоне подозрительности, беспокойства, тревоги возникли неприятные ощущения в голове («кто-то путает мысли, как будто вытравливает их»). Выпив стакан воды, почувствовала, что проглотила какое-то существо. Стоя под душем, увидела в зеркале какие-то рожи, затем почувствовала, что в теле кто-то находится, теребит внутренние органы, прогрызает бока. В голове и в ушах явственно услышала писк, затем голос: «Загрызу!». Решила, что она во власти сатаны, стала кричать, звать на помощь.

        В другом случае пациентка чувствовала, что из нее исходят газы наружу, вызывала у себя рвоту. Не почувствовав облегчения, поняла, что одержима нечистой силой: «внутри кто-то сидит, разрывает живот. В животе все стягивает, что-то шевелится». Испытывала насильственные движения в конечностях и языке.
        Нередко возникали сложные по своей феноменологии явления бредовой деперсонализации и дереализации. Тотальная деперсонализация (бред метаморфозы) выражалась переживаниями деформации скелета, появления шерсти, рогов, когтей, хвоста. Бредовое поведение характеризовалось психомоторным возбуждением, суицидальными намерениями и действиями.

        Бредовые идеи сопровождаются соответствующими формами бредовой защиты. Возрастает религиозная активность, больные приглашают священников на дом, прибегают к изгнанию бесов. В ходе лечения острая продуктивная симптоматика сгладилась и сменилась негативной.

        4) Депрессивно-бредовой вариант. Соответствует описанной Э.Крепелиным клинической картине, основными чертами которой являются затруднение в усвоении восприятий и мышления, тревожное или грустное настроение, задержка воли с присоединением бредовых идей греховности и недостойное, обыкновенно с религиозным оттенком и нередко бредом метаморфозы (превращение в персонажей, воплощающих зло, например, дьявола)


        Болезнь начинается с депрессивной симптоматики в виде подавленного настроения, возникновения суицидных мыслей. Одновременно возникает интерес к религии. Активно посещается церковь, активные молитвы, но существенного облегчения не наступает. В структуре приступов наряду с депрессивной симптоматикой отмечаются выраженные дисморфоманические проявления в виде галлюцинаций запаха собственного тела с присоединением бреда одержимости.
        Нередко депрессивная симптоматика сочетается с усиливающими чувство вины и греха переживаниями сексуального характера. Бредовую фабулу формируют галлюцинаторные переживания непристойных, бесстыдных манипуляций, производимых с половыми органами (генитальные галлюцинации по V.Magnan. Больные высказывают убеждения, что сверхъестественные существа (бесы) занимаются с ними сексом, насилуют."

        Диагноз: F20.0 Параноидная шизофрения с приступообразно-прогредиентным течением.
        Клиническая картина в приведенном наблюдении характеризуется остро развивающимся синдромом Кандинского Клерамбо на фоне нерезко выраженной депрессии с астеническим компонентом. Представленные в ней ассоциативный и сенестопатический автоматизмы трансформируются в бред одержимости с эротической окраской. В более тяжелых случаях (фантастическая парафрения) тенденция к фантастическому видоизменению бреда выражена наиболее отчетливо"


        Если появится желание ознакомиться более подробно с научным анализом психопатологии одержимости: 400 Bad Request будет мало там в списке использованной литературы ещё 64 научных книги на тему одержимости, внушения одержимости, состояний с бредом одержимости и т.д.

        Понимаю что такому как Вы Лука одержимому идеей существования бесов, религиозному фанатику - хоть в лоб, хоть по лбу будете твердить одно и то же насчёт одержимости бесами. Хоть тысячу научных источников предоставь подтверждающих психопатологическую основу одержимости, Вы всё равно будете стоять на своём. Религиозный фанатизм он и в Африке фанатизм. )))

        Сообщение от Лука
        Все верно. В погибель идут многие, а "в существование бесов, дьявола, сатаны, злых духов" верит большинство (не менее 84% населения планеты).
        О большинстве невозможно сказать что это многие? ))) На Ваш взгляд правильно говорить о большинстве что это не многие? )))
        Снова изгаляния, выкручивание, книжничество - религиозного фанатика, у которого рациональное критическое мышление - заменяется слепой верой, лицемерным передергиванием, игрой слов.
        В погибель идёт подавляющее множество (многие), точно также как и в существование бесов, дьявола, сатаны, злых духов верит подавляющее множество (многие, не менее 84% населения планеты). Именно вера в существование сверхъестественного зла со свободной волей, ненависть, вражда, злоба по отношению к мнимым бесам, дьяволу, сатане - рождает обыкновенную человеческую ненависть, вражду, злобу и по отношению к людям с которыми нет взаимопонимания, по отношению к другим религиям верующим в существование бесов, дьявола, сатаны. Бесоверные религии - рано или поздно видят что-то бесовское, какие-то бесовские искажения в толкованиях других религий, конфессий. Неиссякаемый первоисточник зла - это религиозная, фанатичная вера в существование сверхъестественного зла со свободной волей, испокон веков находящая бесовское в других религиях.

        "Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя." Все религии верующие в существование сверхъестественного зла сами становятся чудовищами, и подтверждение этому: крестовые походы, "святые инквизиции", "джихады" и т.д. непрекращающаяся вражда, холодная (горячая) война смыслов между современными религиями, конфессиями которая в условиях обладания ядерным оружием чревата ядерной войной. Вера в существование сверхъестественного зла со свободной волей, у различных религий конфессий делает в принципе невозможным объединение человечества, его достижений для решения глобальной задачи освоения, создания других миров, в условиях заканчивающейся органики.
        Сообщение от Лука
        Еврейским "мудрецам" пытавшимся опровергнуть Тору где сатана, ангелы и духи упоминаются около 90 раз, не хватило 800 лет чтобы убедить в своих заблуждениях даже евреев
        Я уже неоднократно приводил пример толкования РАМБАМА, и Коцка Ребе но такой как Вы Лука религиозный фанатик не может осознать простую мысль которая присуща всем не утратившим связи с еврейской традицией. В иудаизме источником всего сущего, всего доброго и худого признается только Всевышний. В отличие от человека, ангельские силы (в том числе и темные силы) не признаются иудаизмом обладающими свободой волей. У иудеев толкования талмуда более пластичны чему у остальных религий, в 12 веке РАМБАМУ хватило осознанности, мудрости понять что (шедим) бесов нет, и остальные ребе его поддержали - "Шедим (бесы) были до РАМБАМА, как только он постановил что шедим (бесов) нет, постановили так же и на небесах" И всё у иудеев уже к сегодняшнему времени нет верующих в существование бесов, нет противоречия с Талмудом (раньше были бесы но сейчас уже их нет), для них существует только единственный Бог.

        Кроме того: "Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить." Христос сам говорил о своей учении как о продолжении еврейской традиции, продолжении учения пророков. Именно поэтому нет более простого и логичного толкования первой заповеди блаженства Христа, как и более простого и логичного объединения общим смыслом первой заповеди блаженства Христа, с запретом Бога на вкушения плодов с древа познания добра и зла, и первой заповедью данной Моисею на горе Синай чем:
        1) Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (не счастливы богатые духами, сверхъестественными силами в мировоззрении ибо не видать им Царства Небесного)
        2) Вкусили плоды с древа познания добра и зла (стали богатые духами в мировоззрении, появились сверхъестественные силы со свободной волей, стало нечистое око - потеряли рай)
        3) Я Господь Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем моим. (да не будет у тебя других сверхъестественных сил со свободной волей в мировоззрении кроме единственного Бога)

        Сообщение от Лука
        Когда Вы прекратите хамить и попросите используя слово "пожалуйста", получите то, о чем просите. Возможно
        У Вас нет простого и логичного, развёрнутого толкования широких врат, точно также как нет простого, объединяющего смысла для самого первого (самого главного) запрета (заповеди) человечеству в Библии на вкушение плодов с древа познания добра и зла, для самой первой заповеди (самой главной) Бога данной Моисею на горе Синай, для самой первой (самой главной) заповеди блаженства Христа.
        Последний раз редактировалось сенситив; 19 November 2019, 09:55 PM.

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #274
          Одержимость

          Одержимость нечистью, симптомы одержимости Что такое одержимость? Под этим термином скрывается множество состояний. Одно из них то, когда человек находится под сильным влиянием злых сил, духов, диавола. Другое термин, который используется в психиатрии. Люди могут говорить об одержимости и в положительном ключе «он одержим идеей помочь людям». И все же одержимость предполагает []

          Одержимость нечистью, симптомы одержимости

          Что такое одержимость?
          Под этим термином скрывается множество состояний. Одно из них то, когда человек находится под сильным влиянием злых сил, духов, диавола. Другое термин, который используется в психиатрии. Люди могут говорить об одержимости и в положительном ключе «он одержим идеей помочь людям». И все же одержимость предполагает нездоровое увлечение или те моменты, когда человек не может контролировать себя. Одержимым требуется помощь и порой участие Церкви. О чем бы мы ни говорили, о психическом заболевании или о духовном состоянии, православные христиане верят в то, что Всесильный Господь способен помочь человеку, который борется с одержимостью.
          Еще Библия дает нам упоминания о том, что некоторые люди могут быть одержимы злыми духами. Поэтому христианам сомневаться в реальности существования одержимости не приходится.
          В «Деяниях Апостолов» (19, 13-16) есть такой рассказ: «Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует. Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы. Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто? и бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они нагие и избитые выбежали из того дома». Перед Иисусом Христом бесы трепетали, и в Его земной жизни также были эпизоды исцеления одержимых.

          Как узнать, что человек одержим?


          Не существует определенных «симптомов» или признаков одержимости. В Библии упоминания одержимости относятся, скорее, к эпизодам, когда человека одолевали греховные мысли, с которыми он никак не мог справиться. Мы тоже часто употребляем в речи это слово, рассказывая о том, что человек «одержим ревностью» или «одержим злобой».
          Если говорить об упоминании подобных состояний в Писании, речь обычно шла о подобии эпилептического припадка, потере дара речи или необычного поведения, хуления святых. Но, если Библия богодухновенный текст, то к другим сообщениям об одержимости стоит относиться критически. Мало кто знает, что состояние «одержимости» упоминается и в психиатрии. Одержимость даже имеет код по МКБ. То, что одержимость чаще встречалась в литературе и свидетельствах древности, кстати, говорит о том, что психиатрия, как наука в медицине, тогда практически не существовала или была, скорее, карательной, чем направленной на помощь людям. Во времена инквизиции многие пострадали вследствие того, что одержимыми посчитали психически больных людей.

          Одержимость бесами или психическое заболевание?

          Как отличить одержимость от психического заболевания? Может быть, человек не одержим? Почему «отчитки» и сеансы экзорцизма помогают, если одержимость следствие психического расстройства?
          Пункт F44.3 «Транс и одержимость» описывает то, что многие могут принять за одержимость бесами. Тем не менее во многих случаях речь идет о тяжелом психическом расстройстве, которое требует помощи психиатра. Конечно, обращение к Церкви и исцеление по молитвам Господу случается, но, человек не может брать на себя ответственность и лишать близкого квалифицированной помощи, если по его мнению человек одержим. В случае, если вы подозреваете у кого-либо одержимость, покажите его психиатру. Раньше врачи называли одержимость «какоденомания». Люди, страдающие этим расстройством нередко, на самом деле, болели шизофренией. Из-за раздвоения личности они считали, что одна из их личностей это демон. Подобными расстройствами часто страдают люди с нарциссическими наклонностями.
          Известны случаи, когда люди имитировали одержимость, чтобы привлечь к себе внимание. Им также требовалось помощь психиатра. Сейчас бред одержимости встречается нечасто, потому что в обществе не принято, как в средние века, списывать любое состояние, в котором у человека наблюдается расстройство личности, на одержимость.
          В случае, когда человеку с заболеванием «одержимость» помогали в Церкви врачи не раз говорили об «эффекте плацебо» и самовнушении.

          Отчитки в православии


          Православная Церковь, как правило, не проводит специальных обрядов для тех, кто страдает от одержимости. Это возможно по особому разрешению от правящего архиерея. В свою очередь, в католической Церкви существует обряд экзорцизма. Об этом существует немало художественных фильмов и литературы.
          В православии «отчитка» скорее, редкость. В Троице-Сергиевой Лавре отчитку проводит отец Герман (Чесноков). Отчитка специальный чин, который читается с целью помочь людям, в отношении которых доказательная медицина бессильна. Верующие обращаются за помощью к Господу. Отчитка не стоит никаких денег, поэтому верующие могут обращаться за помощью. И, все же, в первую очередь следует исключить психические заболевания. Границы между патологией и вмешательством сверхъестественного провести в случае с одержимостью непросто. Делать это должен специалист. Если вы опасаетесь, что врач, не верующий в Бога, может пропустить состояние одержимости, то спешим вас утешить многие психиатры религиозные люди и одновременно с врачом можно обратиться за духовной помощью в Церковь.
          Священник, который видит, что у человека симптомы эпилепсии, которые можно принять за одержимость, в первую очередь, направляет человека к эпилептологу, а не на отчитку.

          Отчитки в протестантизме


          Интересно, что традиционные протестанты (лютеране) не проводят никаких обрядов для людей, страдающих одержимостью. Праведная жизнь и молитвы это то средство, которые протестанты предлагают одержимым злыми силами.
          В христианстве не сформировалось единого отношения к одержимости, так как многие из тех, кто якобы ей страдал, на самом деле, были жертвами психического заболевания, притворялись, чтобы получить славу. Некоторые также считают, что Господь допускает одержимость не случайно. Когда люди видят необычные и сверхъестественные вещи, творимые через зло, они могут задуматься об обращении к Богу и о том, что реально не только тело, но и душа. Физическое и душевное состояние человек может напрямую зависеть от того, какую жизнь он ведет.
          К сожалению, многочисленные примеры показывают, что праведная жизнь не является гарантией как душевного, так и физического здоровья. Но, христиане не должны строить свою жизнь в ожидании награды на земле. Иисус Христос победил мир, поэтому мы ищем награды на Небесах.

          Как не дать вселиться бесу


          Существуют ли конкретные рекомендации о том, что делать, чтобы не вселился бес? Возможно ли, что одержимость следствие неправедной жизни? Помогает ли от одержимости Причастие?
          Не существует рекомендаций и алгоритмов, выполнив которые можно точно знать, что бес не вселится в человека. Церковь допускает и проводит освящение жилища, средства передвижения, но христианская вера не предполагает ритуалов или обрядов, которые надежно защищают от одержимости. Это не более, чем суеверие. Особенно осторожно следует относиться к предложениям спасти от одержимости на коммерческой основе. Многочисленные священники предлагающие амулеты и обереги от сглаза или злых духов не имеют никакого отношения Церкви. Бог дал нам свою благодать бесплатно.

          Можно ли купить отчитку?

          В Троице-Сергиевой Лавре всегда благодарны паломникам за посильное пожертвование, но «отчитка» не имеет определенной стоимости и нет чинов, которые за деньги изгоняют бесов из человека.
          Согласно наставлениям отцов Церкви злому духу сложно войти туда, где пребывает Святой Дух. Люди становились открыты к злу, когда их души были одержимы грехом, дурными помыслами. Так Иуда предал Христа, одержимый жадностью. Конечно, не бывает безгрешных людей, но надо стараться, чтобы грех не завладел душой человека, не вытеснил присутствия в человеке Божественного начала. Ведь мы были созданы по образу и подобию Небесного Отца.
          Если христианин живет церковной жизнью, исповедуется и Причащается, искренне хочет жить по Завету Христа, ему не следует опасаться того, что он станет страдать от одержимости. Не следует обращать внимание и на глупые суеверия, которые указывают на возможность сглаза, предостерегают от контакта с черными кошками и женщинами, которые несут пустые ведра. Злые духи бессильны перед Христом, на что прямо указывает Его победа над смертью и адом.

          Бесноватость в Библии


          Упоминалось ли одержимость бесами в Библии? Говорит ли Библия напрямую о том, что одержимость действительно существует и, какую опасность она представляет? Стоит ли верующим опасаться одержимости и, способны ли злые духи внушить свою волю целому народу?
          В Библии встречаются упоминания о том, что злые силы ищут себе жертв. Апостол Павел говорит «противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить», при этом мы знаем, что Бог сильнее диавола и Иисус исцелял одержимых.
          В книге Иова диавол действительно причинил вред человеку, но по допущению от Господа. Все, что делает Господь, Он совершает во благо человеку.
          В Дан. 10:13 мы видим также свидетельства о том, что одержимость может распространяться не только на одного человека, но и на целый народ. Многие считают, что история нацизма в Германии может служить таким примером.
          Описания одержимости мы можем встретить сразу в нескольких местах Писания: (Матф. 4:24; 8:16, 28, 33; 9:32; 12:22; 15:22; Марк 1:32; 5:15-16, 18; Иоан. 10:21)

          Помощь одержимому


          Что же делать, если нам кажется, что человек одержим? Вызывать скорую психиатрическую помощь, молиться, обращаться к экзорцистам из других конфессий или искать старцев, которые проводят отчитки?
          Если вы считаете, что у близкого человека есть признаки одержимости, в первую очередь покажите его врачу. Иногда люди начинают вести себя нетипично или агрессивно из-за психических заболеваний или органических поражений головного мозга. Это не отменяет возможности попросить молитвенную и духовную помощь в Церкви, так как Господь исцеляет человека от любых недугов, если это именно то, что требуется для спасения души. Посоветуйтесь со своим духовником или со священником, которому вы доверяете.

          Детские фантазии или одержимость?


          С особым вниманием следует относиться к состоянию маленьких детей. Их фантазии легко перепутать как с психическим заболеванием, так и с одержимостью, имея ложные представления об этом понятии. Если ребенок говорит о том, что видит ангелов или боится ночных кошмаров, лучше показать его детскому психиатру и в дальнейшем задуматься о работе с психологом.
          Ложным является утверждение, что младенцы кричат, «потому что он не крещеные», «на них лихой глаз» и.т.д. Таинство Крещения это обещание следовать за Христом. Ни Крещение, ни Причастие не являются «средствами от одержимости», при этом, несомненно, Господь защищает и не дает силам зла навредить душе человека, который искренне верит в Бога и старается вести достойную и праведную жизнь.
          Главное, не испытывать перед одержимостью и людьми, которые страдают ей суеверный страх. Художественные фильмы на тему одержимости внушают страх, но это зачастую всего лишь художественный вымысел. Несмотря на то, что многие основаны на реальных событиях. Возможно, им просто требуется квалифицированная помощь, молитва об их здравии, обращение к Богу с просьбой исцелить их от тяжелого недуга. Для Господа нет ничего невозможного.

          Одержимость бесами: как распознать? | Православие и Мир

          Комментарий

          • сенситив
            Отключен

            • 14 January 2018
            • 719

            #275
            Надеюсь, Лука, Вы сами осознали смысл приведенного Вами отрывка который если коротко, то можно выразить так: "При любых возникающих подозрениях в одержимости себя или близких, необходимо обращаться самому или близким к психиатрам". Совершенно верно также указывается что при всевозможных отчитках если срабатывает в пользу больного то это гипноз, эффект "плацебо" или самовнушение.
            Сообщение от Лука
            Не существует рекомендаций и алгоритмов, выполнив которые можно точно знать, что бес не вселится в человека. Церковь допускает и проводит освящение жилища, средства передвижения, но христианская вера не предполагает ритуалов или обрядов, которые надежно защищают от одержимости. Это не более, чем суеверие. Особенно осторожно следует относиться к предложениям спасти от одержимости на коммерческой основе. Многочисленные священники предлагающие амулеты и обереги от сглаза или злых духов не имеют никакого отношения Церкви.
            У церквей не существует рекомендаций и алгоритмов выполнив которые можно точно знать что бес не вселится в человека. А у людей с развитым критическим мышлением такая рекомендация есть: "Как можно с раннего возраста развивать духовное мышление ребенка с помощью изучения психологии, философии, логики разумеется в доступной для ребенка форме". Другими словами исключить патопластические факторы возникновения психических расстройств связанных с одержимостью возможно только исключив из мировоззрения верующих других богов ( любые другие сверхъестественные силы со свободной волей), оставив в мировоззрении только единственного Господа Бога (о чем собственно и 1-я заповедь данная Моисею на горе Синай)

            Об важности развития духовного мышления есть и в Библии: "Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится". Только юноша - это уже личность, для которого все наставления могут быть словно зерно упавшее при дороге, или на каменистую почву, или тернии веры в существование сверхъестественного зла со свободной волей у юноши могут уже настолько вырасти, что заглушат любые зерна истины о единственном Господе Боге, и отсутствии любых других богов (сверхъестественных сил со свободной волей). Именно поэтому Христос делал акцент на обучении детей, как можно с раннего возраста, только главное чтобы в этом обучении была объективная реальность без мифологических страшилок в виде верований в существование бесов, дьявола, сатаны.

            Духовная шизофрения (расщепление) верующих в существование сверхъестественных сил со свободной волей помимо единственного Бога скорее является предпосылкой для развития психических расстройств, чем алгоритмом защищающим от психических болезней. Сон разума (низкий образовательный уровень, недостаточное знание психологии, философии, низкий культурный уровень) вместе с принадлежностью к религиям, конфессиям верующим в существование сверхъестественного зла - является благодатной почвой для рождения чудовищ (психических расстройств).

            У иудеев с их многочисленными трудами мудрецов, пророков, толкователей Торы, Танаха, Талмуда на данный момент достаточно философских, психологических знаний для развития духовного мышления без использования сатанинской субкультуры. А вот другие религии на данный момент смогут ли развивать духовное мышление без использования "бесов", "дьявола", "сатаны", "злых духов"? Смогут ли существовать другие конфессии, религии без использования страха верующих перед мнимым сверхъестественным злом со свободной волей?

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #276
              сенситив

              Можно было бы начать с Вашей очередной мелкой пакости, когда Вы приписали мне авторство приведенной мною статьи с сайта Одержимость бесами: как распознать? | Православие и Мир Но в этом нет смысла т.к. знаю, что ответа не будет. Перейдем сразу к развенчанию Ваших инсинуаций.

              также указывается что при всевозможных отчитках если срабатывает в пользу больного то это гипноз, эффект "плацебо" или самовнушение.

              "Известный психиатр: демоническая одержимость это реальность

              09.06.2018

              Психиатр, преподающий в Нью-Йоркском Медицинском Колледже и в Колумбийском университете, утверждает, что за 25 лет изучил тысячи предполагаемых случаев одержимости и пришел к выводу, что одержимость весьма реальная вещь.
              Речь идет о д-ре Ричарде Галлахере, известном психиатре, который в интервью для The Telegraph сказал, что речь идет не просто об интуиции, но он говорит с самой что ни на есть научной точки зрения.
              Галлахер также добавил, что умеет отличать психическую болезнь от реальной одержимости.
              Есть много других психиатров и профессионалов в сфере здравоохранения, которые делают то же, что и я пусть и не в таких масштабах, но которые не решаются открыто признавать факты одержимости, объясняет Галлахер. Вот почему моя работа кажется в какой-то мере уникальной. Но так как у меня особенно большой опыт в этой области, я чувствую сильное побуждение говорить об этом. Чувствую обязанность говорить об этом. Полагаю, я не должен молчать.
              Во время интервью для Yahoo в прошлом месяце Галлахер (который является католиком) вспоминал, как 25 лет тому назад к нему подошел католический священник с просьбой о помощи. Ему нужно было определить, страдает ли какой-нибудь психической болезнью одна католичка, заявлявшая, что на нее нападают невидимые силы. Галлахер был скептически настроен, но согласился осмотреть женщину. Он обнаружил на ее теле синяки странного происхождения.

              Я не мог найти каких-либо медицинских или психиатрических объяснений этой патологии, сказал Галлахер. Эта женщина казалась мне абсолютно здоровой психически. Раньше я никогда не сталкивался с подобными случаями.
              Так как не было никаких медицинских причин для появления этих травм, Галлахер пришел к выводу, что она была объектом нападок злого духа.
              Галлахер сказал также, что из тысяч случаев предполагаемых одержимостей он обнаружил только около сотни реальных (как он считает). Каноническое право Католической церкви признает экзорцизм и необходимость в нем, но позволяет его проведение только после получения разрешения на самом высоком церковном уровне.
              В одной только Италии каждый год насчитывается около полмиллиона случаев экзорцизма. Католические власти считают, что это результат все большего увлечения оккультизмом.


              Источник: Известный психиатр: демоническая одержимость это реальность

              У церквей не существует рекомендаций и алгоритмов выполнив которые можно точно знать что бес не вселится в человека.
              Врете - есть. Но об этом позже.

              Другими словами исключить патопластические факторы возникновения психических расстройств связанных с одержимостью возможно только исключив из мировоззрения верующих других богов
              Незнание древними 99% известных сегодня заболеваний и микромира не спасло их от эпидемий и смерти от этих заболеваний.

              Об важности развития духовного мышления есть и в Библии: "Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится".
              При этом только атеисты и марксисты-ленинцы под духовным мышлением понимают изучения психологии, философии, логики.

              У иудеев с их многочисленными трудами мудрецов, пророков, толкователей Торы, Танаха, Талмуда на данный момент достаточно философских, психологических знаний для развития духовного мышления без использования сатанинской субкультуры.
              Дабы обличить и эту Вашу очередную ложь обратимся к указанным Вами еврейский источникам:

              Кто такие бесы?
              (сокращенно)

              Кто такие бесы, и как их понимать, я нашел пророчество о Вавилонии, что на том месте будут скакать бесы, как это понимать?

              Отвечает рав Реувен Куклин

              Относительно сущности чертей (бесов) читайте статью под названием "Как выглядят черти?".
              Там, среди прочего, идёт речь о том, что черти это промежуточное звено между духовным и материальным.
              Как промежуточное звено между материальным и духовным, черти (бесы) обычно пребывают в безлюдных местах, материя которых разрушена. В этом одна из причин запрета заходить в развалины там могут быть черти, которые способны повредить человеку (см. трактат Брахот 3а). Более того, несмотря на то, что правило гласит: "Двоим людям черти могут показаться, но они им не вредят, а троим они вовсе не показываются", Талмуд говорит, что в развалинах они могут повредить даже двоим или троим. Причина этому: там, где черти обычно водятся, в месте их постоянного обитания, они могут повредить и троим. А поскольку развалины являются безлюдным местом, материя которого разрушена (в данном случае упавший дом), они считаются местом постоянного обитания чертей.
              Пророк Йешая (13: 21) предсказывает Вавилону тотальное разрушение. Среди прочего пророк говорит, что там, где прежде был Вавилон, будут скакать бесы. Так Йешая предрекает тотальное разрушение Вавилона и полнейшее безлюдье, которое будет там царить (ведь бесы обитают в разрушенных и безлюдных местах).

              Кто такие бесы? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Толдот.ру

              Бесы

              "Бесы (черти, демоны) шедим (ивр., единственное число шед). В еврейских источниках называются также «мазиким» («наносящие вред») и «сеирим» «косматые» (от слова «сеарот» «волосы»), по другому объяснению «козлы» («саир» «козел»). Являются представителями сил зла, разрушения и духовной нечистоты. С их помощью Вс-вышний наказывает людей за плохие поступки. Шедим были созданы также для того, чтобы обеспечить свободу выбора человека: они сбивают с толку, пробуждают дурное начало, сообщают людям духовную нечистоту, но тем самым дают возможность преодолеть зло и встать на путь добра.

              Бесы промежуточное звено между материальным и духовным

              Рамхаль в книгах «Путь Творца» (гл. «О частях Творения и их состояниях») и «Основы» (гл. «О духовном мире») указывает на то, что бесы являются особыми созданиями, занимающими промежуточное положение между духовным и материальным. Они не ощутимы нашими органами чувств, и их материальность, также как и их духовность, отлична от нашей. В Талмуде (Хагига, 16А) говорится, что они отчасти подобны ангелам (могут летать из конца в конец мира, знают будущее), отчасти людям (едят, пьют, размножаются и умирают, как люди). Рамбан в комментарии к Торе (Ваикра 17:7) объясняет эти слова так: все материальные предметы в этом мире, например, тела людей и животных, растения, металлы и т.д., были сотворены из четырех элементов (огонь, воздух, вода, земля). Они соединены в одно целое Б-жественной силой и представляют собой грубую материю, которую мы можем ощутить всеми органами чувств. Но Вс-вышний сотворил и «предметы», состоящие только из двух элементов: огня и воздуха (это и есть шедим). Это тела тонкие, не ощутимые органами чувств, и в силу своей тонкости и легкости они могут летать. Соединение элементов (как у грубых, так и у тонких тел) дает жизнь, а их распад приводит к смерти.
              Промежуточное положение бесов между материальным и духовным мирами стало причиной их сравнения с птицами, встречающееся в Устной Торе. Птицы также лишь частично связаны с землей, большую часть жизни они проводят в воздухе. Отсюда указание еврейских мудрецов на то, что шедим обладают птичьими ногами, что, по-видимому, следует понимать иносказательно: ноги это то, что обеспечивает связь с землей, а в отношении бесов с материальностью (подробнее об этом см. на сайте).
              В связи с тем, что материальность бесов в каком-то смысле ущербна, они обитают в безлюдных и разрушенных местах развалинах, пустынях, областях, где люди не живут из-за сильного холода и т.п. (В этом одна из причин запрета входить в развалины, особенно в одиночестве ср. трактат Брахот, л.3А). И отсюда происходит название «шедим»: «маком шадуд» означает на иврите «опустошенное, разрушенное место» (см. ком.Рамбана к Ваикра, 17:7).

              Бесы представители сил зла


              Шедим являются представителями сил зла, разрушения и духовной нечистоты (тумы). Они называются также «мазиким» «вредители» (ср. Мишну Пиркей Авот, 5:6). Бесы приносят болезни, смерть и, кроме того, вредят человеку на духовном уровне, погружая его в духовную скверну и тем самым активизируя его дурное начало ецер а-ра (см. об этом в трактатах Талмуда Брахот (л.3А), Гитин (л.68Б), в предисловии Сфорно к его комментариям к книге Пятикнижия Ваикра).
              В этой связи интересно также другое название бесов «сеирим» (ср.Ваикра, 17:7, Книга пророка Иешаяу Исайи, 13:21). Оно имеет два значения: «косматые» (от слова «сеарот» «волосы») и «козлы» («саир» «козел»). ....

              Создание шедим завершение Творения мира

              Еврейские мудрецы указывают на то, что шедим были созданы в самом конце шестого, последнего дня Творения, когда уже наступили сумерки и вскоре должна была начаться суббота первая суббота мира. ...
              Почему мир без шедим был неполным? Любое зло существует для того, чтобы уравновесить добро и тем самым обеспечить людям возможность свободы выбора: усиливая наше «дурное начало», силы зла заставляют произвести определенную духовную работу, в результате которой мы возвращаемся на путь добра. В отношении бесов эта духовная работа имеет одну характерную особенность: их очень легко принять за самостоятельные, автономные существа, имеющие возможность вредить людям. Между тем, как известно, зло не имеет своего корня, а подчиняется Вс-вышнему. Поэтому после создания шедим у человека появилась особая задача понять, что их автономность иллюзорна, что, как и все другие неприятности, они приходят к нему из-за его грехов, и путь спасения лежит в раскаянии, в обращении к Б-гу с просьбой о помощи и осознании того, что все действует только по воле Вс-вышнего.
              Целесообразность существования шедим проявилась, в частности, в том, что они не были уничтожены во время Потопа. Как указывают комментаторы, Ноах (Ной) получил приказ взять их в ковчег (см.Раши на Берешит, 6:19).

              Запрет колдовства с помощью демонов и принесения им жертв


              В древности была широко распространена магия при помощи демонов когда шедим, принуждаемые особыми заклинаниями, совершали какие-либо действия (Санедрин, л.67Б, ком.Раши). Евреи столкнулись с этим во времена египетского рабства и начали вслед за египтянами не только колдовать таким образом, но и поклоняться бесам и приносить им жертвы. После выхода из Египта евреи получили две заповеди запрет колдовства и запрет идолопоклонства, в том числе поклонения шедим (см. Шмот, 20:3-4, Ваикра, 17:7, Дварим, 32:17 и ком.Рамбана).

              Царь Соломон и король бесов Ашмедай [↑]


              ... Король бесов Ашмедай (в русской традиции Асмодей; его имя происходит от корня «шмад» «уничтожение») помог ему овладеть шамиром, но впоследствии Шломо попал под власть сил духовной нечистоты и опустился настолько низко, что Ашмедай смог сместить его с трона и, приняв облик царя, занять его место.
              Шломо три года скитался по стране, и это было наказанием за нарушенные им три запрета Торы, относящихся к царю: «Пусть не обзаводится он множеством жен», «Только пусть не заводит он себе много коней» и «Пусть не умножает он себе серебра и золота чрезмерно» (Мидрашей корот амейну 1, 6). Через три года мудрецы Санедрина изгнали Ашмедая и возвратили на престол настоящего Шломо (см. об этом книгу«Хроника поколений» на сайте).

              Мнение Рамбама о шедим, и актуальна ли эта тема в наши дни?


              Рамбам в книге Море Невухим (3:46) подводит нас к мысли о том, что основная задача человека (служение Творцу и приближение к Нему) может реализоваться и без проникновения в проблему шедим. При этом он прямо пишет о том, что принятые представления о бесах неверны и неактуальны уже для его времени (12 в.). Как это сочетается с многочисленными свидетельствами о существовании шедим, приводимыми в Талмуде?
              На этот вопрос отвечает Коцкер ребе (р.М.-М.Моргенштерн из Коцка, XVIII-XIX вв.). В книге «Истина и вера» (разд. 5703, л.107) он поясняет слова Рамбама так: «Шедим были до Рамбама, а после того, как он постановил, что их не существует, постановили так же и на Небесах».... (смайлик - вставка)

              Бесы | Энциклопедия иудаизма онлайн на Толдот.ру

              Комментарий

              • сенситив
                Отключен

                • 14 January 2018
                • 719

                #277
                Сообщение от Лука
                сенситив
                Можно было бы начать с Вашей очередной мелкой пакости, когда Вы приписали мне авторство приведенной мною статьи с сайта Одержимость бесами: как распознать? | Православие и Мир Но в этом нет смысла т.к. знаю, что ответа не будет. Перейдем сразу к развенчанию Ваших инсинуаций.
                Много чести будет если приписать Вам авторство статьи, ибо не способны не только на статью, членораздельно пару абзацев написать Вы не в состоянии. )))
                Например Вам ведь не под силу дать простое, развернутое и логичное толкование "широким вратам"? Трусливо уходите от ответа, используя незначительные предлоги.

                Сообщение от Лука
                "
                Известный психиатр: демоническая одержимость это реальность

                Источник: Известный психиатр: демоническая одержимость это реальность
                Об этом "известном" психиатре до его заявления не было известно широкой общественности ))) По-сути самопиар человека у которого его католическая вера победила человека науки в нём. При чём это его предположительное мнение которое не подтверждено ни какими научными источниками, у него нет ни каких научных книг со ссылками на научные источники по этой теме, как и подтверждения тому что он действительно именно так, именно это сказал.
                "Газеты пишут бумага терпит, а мы читаем и верим даже" )))

                Главный смысл приведенного Вами фрагмента (так как похоже что вы смотрите и не видите, и не понимаете):
                Сообщение от Лука
                Во времена инквизиции многие пострадали вследствие того, что одержимыми посчитали психически больных людей.
                Сообщение от Лука
                Пункт F44.3 «Транс и одержимость» описывает то, что многие могут принять за одержимость бесами. Тем не менее во многих случаях речь идет о тяжелом психическом расстройстве, которое требует помощи психиатра.
                Сообщение от Лука
                В случае, если вы подозреваете у кого-либо одержимость, покажите его психиатру.
                Сообщение от Лука
                Люди, страдающие этим расстройством нередко, на самом деле, болели шизофренией. Из-за раздвоения личности они считали, что одна из их личностей это демон.
                Сообщение от Лука
                Если вы считаете, что у близкого человека есть признаки одержимости, в первую очередь покажите его врачу.
                Сообщение от Лука
                люди начинают вести себя нетипично или агрессивно из-за психических заболеваний или органических поражений головного мозга.
                Сообщение от Лука
                Если ребенок говорит о том, что видит ангелов или боится ночных кошмаров, лучше показать его детскому психиатру и в дальнейшем задуматься о работе с психологом.
                Я уж и не знаю как ещё более понятно, и более тактично (чем это сделано в приведенном Вами фрагменте) можно было бесоверу фанатично верующему в существование бесов объяснить что во всех случаях "одержимости" - важно обращаться к психиатрам. В средневековье психиатров не было, были пытки, кровопускание избиение - психически больных людей, и помощь некоторым из них благодаря самовнушению и "эффекту плацебо", в 21 веке есть психиатры.

                Малообразованные, психологически, философски неграмотные люди с недостаточно развитым критическим мышлением верующие в то что кроме единственного Бога существуют многочисленные сверхъестественные силы со свободной волей (бесы, сатана, дьявол, злые духи) - благодатная почва для развития психических расстройств


                Сообщение от Лука
                Врете - есть. Но об этом позже.
                Уж и не знаю с чем у Вас больше проблемы с логикой или с памятью. Хочется верить что это только лишь следствие Вашей фанатичной веры в бесов. Вначале сами приводите фрагмент с сайта "Православие и мир":
                Сообщение от Лука
                Не существует рекомендаций и алгоритмов, выполнив которые можно точно знать, что бес не вселится в человека. Церковь допускает и проводит освящение жилища, средства передвижения, но христианская вера не предполагает ритуалов или обрядов, которые надежно защищают от одержимости. Это не более, чем суеверие.
                и когда я соглашаюсь с приведенным Вами фрагментом:
                Сообщение от сенситив
                У церквей не существует рекомендаций и алгоритмов выполнив которые можно точно знать что бес не вселится в человека.
                обвиняете меня во лжи, Вы определитесь сами существуют или не существуют рекомендации и алгоритмы прежде чем копировать фрагмент с сайта, а то получается сами себе противоречите. Сами себя обвиняете во лжи. )))



                Сообщение от Лука
                Незнание древними 99% известных сегодня заболеваний и микромира не спасло их от эпидемий и смерти от этих заболеваний.
                В этой фразе Ваша нелогичность бьёт все рекорды, поэтому буду благодарен если подробнее, или по-другому развернете свою мысль.



                Сообщение от Лука
                При этом только атеисты и марксисты-ленинцы под духовным мышлением понимают изучения психологии, философии, логики.
                Сейчас развитие духовного мышления возможно с изучением психологии, философии, логики и верой в существование единственного Бога. "Да не будет у тебя других богов " (других сверхъестественных сил со свободной волей в мировоззрении). Более того атеисты хорошо усвоившие навыки психологии, философии, логики - могут быть более моральны чем иные "духовно просвещенные". По сути пшеничное поле в Библии - это знания психологии, философии (включая учение Христа) написанные в довольно сложной для однозначного понимания трактования форме из-за плевел бесоверия (искажения учения Христа окружающими его бесоверами, которые слушали и не слышали, смотрели и не видели, и не понимали).



                Сообщение от Лука
                Дабы обличить и эту Вашу очередную ложь обратимся к указанным Вами еврейский источникам:
                Кто такие бесы?
                (сокращенно) ...
                Кто такие бесы? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Толдот.ру
                Бесы
                "Бесы (черти, демоны) шедим (ивр., единственное число шед). ...
                Бесы представители сил зла...
                Шедим являются представителями сил зла, разрушения и духовной нечистоты (тумы). ...
                Создание шедим завершение Творения мира...
                Еврейские мудрецы указывают на то, что шедим были созданы в самом конце шестого, последнего дня Творения, когда уже наступили сумерки и вскоре должна была начаться суббота первая суббота мира. ...
                Это все есть в Талмуде, и было в толкованиях иудеев до Рамбама, потому что:

                Сообщение от Лука
                «Шедим были до Рамбама, а после того, как он постановил, что их не существует, постановили так же и на Небесах»
                Это то что сейчас в толкованиях иудеев сейчас шедим (бесов) для иудеев не существует.


                Сообщение от Лука
                (смайлик - вставка)
                для Вас как для фанатичного бесовера (фанатично верующего в существование бесов, в одержимость бесами) это может быть смешно, а для иудеев это абсолютно серьезно. Для них и до этого источником всего сущего, всего доброго и худого признается только Всевышний. В отличие от человека, ангельские силы (в том числе и темные силы) не признаются иудаизмом обладающими свободой волей.

                Бог един (Высшие единые в неделимом множестве) растит (-ят) цивилизации, так же как люди растят детей, дабы человечество могло осознать, воспринять необходимую информацию являлись в доступном для понимания, осознания конкретного человека - виде. (в виде неопалимой купины, ангельских сил, и т.д.) Так как прямое воздействие через мысли (унисон) чревато для подавляющего большинства сумасшествием.

                Чтобы мы ни подумали, чего бы мы ни предположили о Боге - он всегда больше того что мы можем себе вообразить, осознать, осмыслить о Боге. И это понимание есть стимул для бесконечного развития, улучшения. Для возможности достижения единства в неделимом множестве подобного единству Бога.


                P.S.
                Сообщение от Лука
                Мнение Рамбама о шедим, и актуальна ли эта тема в наши дни?
                В наши дни для иудеев тема не актуальна:
                Сообщение от Лука
                «Шедим были до Рамбама, а после того, как он постановил, что их не существует, постановили так же и на Небесах»...

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #278
                  сенситив

                  1. Приведенные мною ссылки и научные статьи подтверждают принятие психиатрией одержимости, а значит и реальности бесов, как научного факта.
                  2. Приведенные мною ссылки и статьи на Иудейские сайты подтверждают актуальную веру Иудеев в бесов и одержимость.
                  3. Ваше тупое хамство, публикация под моим ником украденных Вами текстов, параноидальное нежелание видеть научные данные и веру Иудеев в бесов, описанную авторитетными равами, убедительно подтверждает Вашу одержимость бесом блокирующим Вашу логику и разрушающим Вашу личность.
                  4. Ваше комфортное сосуществование с живущим в Вас бесом не оставляет ни малейшей надежды на Ваше вразумление. А т.к. одержимость жестко блокирует Ваш разум, продолжать общение с Вами до Вашего обращения к серьезному экзорцисту, не имеет смысла.

                  P.S. Можете обвинить меня в трусости, плюнуть мне в спину или помочиться в мои тапочки. Я пойму...

                  Комментарий

                  • сенситив
                    Отключен

                    • 14 January 2018
                    • 719

                    #279
                    Сообщение от Лука
                    сенситив
                    1. Приведенные мною ссылки и научные статьи подтверждают принятие психиатрией одержимости, а значит и реальности бесов, как научного факта.
                    Из тех ссылок что Вы приводили
                    1-я Ваша ссылка
                    Сообщение от Лука
                    Лучше почитайте научные статьи на эту тему. Может хоть что-нибудь дойдет https://cyberleninka.ru/article/n/re...roblemy/viewer
                    По своей сути ссылка на научную статью подтверждающую что есть среди людей вера в возможность одержимости бесами, статью о том что есть верующие в существование бесов, ну так это все и так знают без всяких статей - очень много бесоверов с нечистым оком (в мировоззрении существуют бесы, сатана, злые духи), очень мало людей с чистым оком (в мировоззрении существует только Бог). Очень много людей пытающихся войти широкими вратами верующих в существование сверхъестественного зла со свободной волей (христиане, мусульмане, буддисты, индуисты, иеговисты и т.д. более 84% людей), очень мало людей блаженных нищих духом - входят тесными вратами верующих в существование только единственного Бога.

                    Именно веру в существование только единственного Бога не могли понять окружавшие Христа бесоверы (верующие в существование бесов, сатаны, дьявола, злых духов), "смотрят и не видят, слушают и не слышат, и не понимают". Именно за неверие Христа в существование сверхъестественного зла со свободной волей, за неверие Христа в существование любых других богов (сверхъестественных сил со свободной волей: ангелов, бесов, сатаны, злых духов) Христа и распяли. Так как в его время слишком много законов природы ещё было не открыто, слишком много природных явлений (туман, радуга, ураган, ветер, психические расстройства современников) списывались на несуществующих духов, других богов.

                    Христос опередил в понимании Ветхого Завета своё время на тысячелетие, так как его неверие в существование бесов, дьявола, злых духов, его неверие в существование других сверхъестественных сил со свободной волей (да не будет у тебя других богов) окружающие его бесоверы воспринимали как колдовство, как его одержимость бесами.

                    Там где все горбаты верой в бесов, дьявола, злых духов - стройность верующего в существование только единственного Бога - становится уродством.

                    2-я Ваша ссылка не на научный сайт, а на религиозный портал "Православие и мир", но и в приведенном Вами фрагменте неоднократно пишется о первоочередной необходимости обращения к психиатрам, при подозрении у себя или у близких одержимости:
                    Сообщение от Лука
                    Одержимость
                    ...
                    Одержимость нечистью, симптомы одержимости

                    Как узнать, что человек одержим?

                    ...Если говорить об упоминании подобных состояний в Писании, речь обычно шла о подобии эпилептического припадка ... Мало кто знает, что состояние «одержимости» упоминается и в психиатрии. Одержимость даже имеет код по МКБ. То, что одержимость чаще встречалась в литературе и свидетельствах древности, кстати, говорит о том, что психиатрия, как наука в медицине, тогда практически не существовала или была, скорее, карательной, чем направленной на помощь людям. Во времена инквизиции многие пострадали вследствие того, что одержимыми посчитали психически больных людей.

                    Одержимость бесами или психическое заболевание?
                    Как отличить одержимость от психического заболевания? Может быть, человек не одержим? Почему «отчитки» и сеансы экзорцизма помогают, если одержимость следствие психического расстройства?
                    Пункт F44.3 «Транс и одержимость» описывает то, что многие могут принять за одержимость бесами. Тем не менее во многих случаях речь идет о тяжелом психическом расстройстве, которое требует помощи психиатра. Конечно, обращение к Церкви и исцеление по молитвам Господу случается, но, человек не может брать на себя ответственность и лишать близкого квалифицированной помощи, если по его мнению человек одержим. В случае, если вы подозреваете у кого-либо одержимость, покажите его психиатру. Раньше врачи называли одержимость «какоденомания». Люди, страдающие этим расстройством нередко, на самом деле, болели шизофренией. Из-за раздвоения личности они считали, что одна из их личностей это демон. Подобными расстройствами часто страдают люди с нарциссическими наклонностями.
                    Известны случаи, когда люди имитировали одержимость, чтобы привлечь к себе внимание. Им также требовалось помощь психиатра. Сейчас бред одержимости встречается нечасто, потому что в обществе не принято, как в средние века, списывать любое состояние, в котором у человека наблюдается расстройство личности, на одержимость.
                    В случае, когда человеку с заболеванием «одержимость» помогали в Церкви врачи не раз говорили об «эффекте плацебо» и самовнушении.

                    Отчитки в православии
                    ... И, все же, в первую очередь следует исключить психические заболевания. ...

                    Отчитки в протестантизме


                    ...В христианстве не сформировалось единого отношения к одержимости, так как многие из тех, кто якобы ей страдал, на самом деле, были жертвами психического заболевания, притворялись, чтобы получить славу....

                    Помощь одержимому
                    ...Если вы считаете, что у близкого человека есть признаки одержимости, в первую очередь покажите его врачу. Иногда люди начинают вести себя нетипично или агрессивно из-за психических заболеваний или органических поражений головного мозга. ...

                    Детские фантазии или одержимость?

                    ...Если ребенок говорит о том, что видит ангелов или боится ночных кошмаров, лучше показать его детскому психиатру и в дальнейшем задуматься о работе с психологом.
                    Ложным является утверждение, что младенцы кричат, «потому что он не крещеные», «на них лихой глаз» и.т.д.... Возможно, им просто требуется квалифицированная помощь...
                    Одержимость бесами: как распознать? | Православие и Мир
                    3-я Ваша ссылка вообще не на какую-либо научную статью, на два абзаца текста в интернет издании сродни короткой заметке в бульварной газетенке о том что якобы какой-то известный психиатр признал что одержимость бесами - реальность, без подтверждения какими либо научными статьями, научными книгами, научными данными:
                    Сообщение от Лука
                    "
                    Известный психиатр: демоническая одержимость это реальность

                    Источник: Известный психиатр: демоническая одержимость это реальность
                    Как хорошо заметно любому здравомыслящему человеку с нормально развитым критическим мышлением никаких научных доказательств существования бесов Вы, Лука, не привели.

                    Сообщение от Лука
                    2. Приведенные мною ссылки и статьи на Иудейские сайты подтверждают актуальную веру Иудеев в бесов и одержимость.
                    Приведенные Вами ссылки и статьи на Иудейские сайты подтверждают что Иудеи верили в существование бесов до РАМБАМА. Так же как и сейчас 84% населения Земли верят в существование бесов, также и евреи во времена проповедывания Христа верили в существование бесов, и одержимость. Поэтому учение Христа о необходимости быть нищим духом (в мировоззрении только Бог, и нет любых других сверхъестественных сил) современники Христа воспринимали как одержимость бесами самого Христа, думали что он колдун одержимый самым сильным бесом, который изгоняет из других бесов, их веру в других богов (духа ветра, бога солнца, духа дождя, и т.д.) Ведь логично что до того как Христос воскрес его современникам было трудно понять что перед ними Сын Божий, или величайший пророк, или гениальный мыслитель опередивший своё время на тысячелетие? Ведь не случайно: "небывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем"

                    Но постепенно толкование Талмуда, Торы, Танаха - философских, психологических познаний еврейских мудрецов стало хватать для развития духовного мышления без прибегания к сатанинской субкультуре. В 12 веке нашей эры благодаря РАМБАМУ ( выдающийся еврейский философ и богослов талмудист, раввин, врач и разносторонний учёный своей эпохи, кодификатор законов Торы. Духовный руководитель религиозного еврейства как своего поколения, так и последующих веков. ) иудеи перестали верить в существование бесов. И в Вашей собственной ссылке есть этому подтверждение:
                    Сообщение от Лука
                    «Шедим были до Рамбама, а после того, как он постановил, что их не существует, постановили так же и на Небесах»....
                    Сообщение от Лука
                    3. Ваше тупое хамство, публикация под моим ником украденных Вами текстов
                    , очередные Ваши попытки меня оскорбить, как и очередные нелепые обвинения теперь в воровстве каких-то текстов под Вашим ником? Где конкретно я что-то у Вас уже украсть успел? )))
                    Сообщение от Лука
                    параноидальное нежелание видеть научные данные и веру Иудеев в бесов, описанную авторитетными равами, убедительно подтверждает Вашу одержимость бесом блокирующим Вашу логику и разрушающим Вашу личность.
                    Ваша фанатичная вера в бесов не позволяет Вам понять что точно также как у Христиан было время до Христа, и после его учения, точно также у иудеев, было время до РАМБАМА и после его учения, кодификации Торы. Именно поэтому: «Шедим (бесы) были до Рамбама, а после того, как он постановил, что их не существует, постановили так же и на Небесах»....

                    Сообщение от Лука
                    4. Ваше комфортное сосуществование с живущим в Вас бесом не оставляет ни малейшей надежды на Ваше вразумление. А т.к. одержимость жестко блокирует Ваш разум, продолжать общение с Вами до Вашего обращения к серьезному экзорцисту, не имеет смысла.
                    Ваше очередное обвинение меня в одержимости бесами подтверждает идею о том что каждого с кем нет взаимопонимания, бесовер (верующий в существование бесов) рано или поздно обвинит в одержимости бесами.

                    Беда не в том что вы верите в Бога, беда в том что помимо веры в Бога, вы еще верите в существование бесов, дьявола, сатаны, злых духов. И Ваша ненависть, вражда, злость по отношению к мнимым сверхъестественным злым силам, раньше или позже выливается в злость, ненависть, вражду по отношению к другим людям, к другим религиям с которыми нет взаимопонимания. Рано или поздно бесоверы (верующие в существование сверхъестественного зла) увидят что-то бесовское, какие-то сатанинские искажения в других религиях, конфессиях. Это и есть первоисточник зла на земле.
                    Последний раз редактировалось сенситив; 25 November 2019, 09:49 PM.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #280
                      post scriptum
                      (заключение)

                      сенситив


                      Христос указал точные признаки детей дьявола:
                      "Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога" (1Иоан.3:10) Таким образом с точки зрения Христа всякий лжец - дитя дьявола. Наглядные примеры:

                      Именно за неверие Христа в существование сверхъестественного зла со свободной волей, за неверие Христа в существование любых других богов (сверхъестественных сил со свободной волей: ангелов, бесов, сатаны, злых духов) Христа и распяли.
                      Ваша брехня №1. Христос не верил в бесов т.к. знал что они существуют, а бесы знали его.
                      Во-первых, дьявол его искушал в пустыне (Матф.4).
                      Во-вторых, Христос изгонял бесов из одержимых и разрешил им вселиться в свиней (Матф.8).
                      В-третьих, "Выходили также и бесы из многих с криком и говорили: Ты Христос, Сын Божий" (Лук.4:41)
                      В-четвертых, "Семьдесят [учеников] возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем." (Лук.10:17)

                      3-я Ваша ссылка вообще не на какую-либо научную статью, на два абзаца текста в интернет издании сродни короткой заметке в бульварной газетенке о том что якобы какой-то известный психиатр признал что одержимость бесами - реальность, без подтверждения какими либо научными статьями, научными книгами, научными данными
                      Ваша брехня №2. В приведенной мною статье сказано "Психиатр, преподающий в Нью-Йоркском Медицинском Колледже и в Колумбийском университете, утверждает, что за 25 лет изучил тысячи предполагаемых случаев одержимости и пришел к выводу, что одержимость весьма реальная вещь.
                      Речь идет о д-ре Ричарде Галлахере, известном психиатре, который в интервью для The Telegraph сказал, что речь идет не просто об интуиции, но он говорит с самой что ни на есть научной точки зрения."
                      Источник: Известный психиатр: демоническая одержимость это реальность

                      Приведенные Вами ссылки и статьи на Иудейские сайты подтверждают что Иудеи верили в существование бесов до РАМБАМА.
                      Ваша брехня №3. Приведенные мною ссылки на высказывания современных еврейских мудрецов о бесах не просто доказывают наличие такой веры у евреев с древнейших времен по сегодняшний день, но и насмехаются над РАМБАМОМ «Шедим (бесы) были до Рамбама, а после того, как он постановил, что их не существует, постановили так же и на Небесах»
                      Бесы | Энциклопедия иудаизма онлайн на Толдот.ру


                      иудеи перестали верить в существование бесов.
                      Ваша брехня №4. Доказательства веры современных Иудеев в бесов легко найти в сети. В частности статьюКто такие бесы? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Толдот.ру

                      Где конкретно я что-то у Вас уже украсть успел?
                      Вы украли тексты из приведенных мою статей и опубликовали их в Вашем сообщении #277 (6319430) под моим именем, а мои высказывания присволи себе. Отсюда следует, что в своей фанатичной одержимости Вы готовы пойти не только на откровенный подлог, но и на ложь, воровство и фальсификации. И подтверждается Ваша одержимость определением из НАУЧНОГО источника:
                      "Одержимость - вид психического заболевания, выражающегося как страдания, помутнение сознания, угасание духа, бездушие. В одержимого вселяется чужая воля, в душу залезают низшие тела, как бы «держащие» человека. Одержимый чем-то человек (идеей, вещами, деньгами, верой) не замечает в себе изменений, не способен осознать их. Он воспринимает свои страсти как свою собственную сущность. Одержимость проявляется как страсть, импульсивность. Понять одержимость человека и помочь ему преодолеть ее могут только духовно развитые люди."
                      Основы духовной культуры (энциклопедический словарь педагога). Екатеринбург. В.С. Безрукова. 2000.

                      Ваше очередное обвинение меня в одержимости бесами подтверждает идею о том что каждого с кем нет взаимопонимания, бесовер (верующий в существование бесов) рано или поздно обвинит в одержимости бесами.
                      Ваша одержимость подтверждается не отличием Вашего мнения от моего, а фанатичным обвинением 84% населения земли в вере в сверхъестественных существ, неспособностью видеть представляемые контраргументы, отсутствием критического мышления и хронической лживостью, которую Христос характеризовал следующим образом:
                      "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоан.8:44)

                      - - - Добавлено - - -

                      Христианский психиатр описал самый жуткий опыт изгнания бесов в его практике

                      14:58 (UTC+6), пятница, 3 ноября 2017. Количество просмотров: 2428




                      Известный психиатр с двадцатилетним стажем экзорцизма рассказал детали «самого жуткого» случая одержимости, который он видел. Одержимая женщина проявляла неестественную силу и поднималась в воздухе со своей постели.
                      Доктор Ричард Галлахер, сертифицированный психиатр, который преподает в Колумбийском университете и Нью-Йоркском медицинском колледже, рассказал о том, что за 25 лет опыта экзорцизма больше всего его потрясло дело женщины по имени Джулия.
                      Галлахер сказал, что большинство сообщений об одержимости не являются случаями реальной демонической силы, и что из тысяч проведенных им консультаций он обнаружил, что только около 100 были фактической одержимостью демонами.
                      Тридцати девятилетняя Джулия, однако, называла себя «верховной жрицей сатанинского культа» и была одета в темную одежду.
                      «Ее жизнь была наполнена паранормальными явлениями», - вспоминает Галлахер. «В ночь перед тем, как я впервые увидел ее, наши кошки посреди ночи разошлись не на шутку. Когда я встретил ее на следующий день, она спросила меня: «Доктор Галлахер, как Ваши кошки?»
                      Он поделился другим примером, когда разговаривал по телефону с другим священником, рассказывающим о своем случае, когда вдруг услышал голос Джулии в телефоне, «кричащий на священника демоническим голосом», несмотря на то, что она находилась за тысячи километров от него.
                      «Джулия прекрасно понимала, что она одержима, и ей это не нравилось», - объяснил он. «Оказалось, что она отказалась покинуть культ, поэтому ей сложно было помочь, однако она боялась того, что с ней происходило».
                      Психиатр описал этот случай, как самый «удивительный», с которым ему пришлось столкнуться, и сказал, что Джулия дала ему разрешение описать ее историю.
                      Во время настоящего ритуала экзорцизма голос исходил от женщины, предупреждая священников отступить.
                      «Голос иногда был гортанным, мужественным и высоким, комментарии Джулии обычно выражали ненависть ко всему религиозному. Из нее тоже исходили животные рычания, нечеловеческие звуки. Иногда предметы вылетали с полок во время сессий, а также она знала о том, что мать Галлахера умерла от рака яичников, о чем не знал больше никто», - говорилось в статье.
                      Галлахер отметил, что женщина, которая только говорила по-английски, использовала слова на латыни и на испанском языке, оскорбляя участников грубыми способами.
                      «Джулия также демонстрировала нереальную силу. Несмотря на то, что трое людей держали ее изо всех сил, она вырывалась. Примечательно, что около 30 минут она действительно левитировала в воздухе над кроватью», - сказал он.
                      После восьми сеансов экзорцизма Джулия осталась одержимой. Она сделала паузу в один год, потом она сказала, что хочет продолжить сеансы, рассказав о том, что она умирает от рака.
                      Галлахер сказал ей, что он обсудит ее просьбу со своей командой, но затем она исчезла, и о ней больше не слышали.
                      «Мы думаем, что она умерла», - заключил он.
                      Рассказ психиатра был опубликован вскоре после публикации первого официального англоязычного перевода ритуальной книги об экзорцизме, в которой описаны практики избавления от демонов.
                      Эндрю Менке, исполнительный директор Конференции католических епископов США, рассказал Католической службе новостей о том, что книга под названием «Экзорцизм и связанные с ним действия» поможет многим священникам».

                      Дорогие друзья! С 31 октября закрыт информационный портал GNC.NEWS. Спасибо, всем кто его посещал, следил за новостями и интересовался важной информацией! Мы хотим и дальше служить вам. На сайте gnctv.org вы найдёте много полезных материалов: бесплатные электронные книги в разделе «Библиотека GNC», прямой эфир телеканала, возможность оставить молитвенную нужду.

                      Комментарий

                      • сенситив
                        Отключен

                        • 14 January 2018
                        • 719

                        #281
                        Сообщение от Лука

                        сенситив
                        Христос указал точные признаки детей дьявола:
                        "Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога" (1Иоан.3:10) Таким образом с точки зрения Христа всякий лжец - дитя дьявола.
                        Все люди создания Божии, и разделяющий находящий в других людях что-либо дьявольское, сатанинское, бесовское по сути своей является противником, враждебным (śāṭān, сатан), клеветником (διάβολος диаболос) по отношению к творению Божиему - ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ. Эти враждебные клеветники на Божие творение, на человечество находят тысячелетиями что-либо сверхъестественное плохое в окрущающих их людях из-за своего нечистого ока (в глазу бесы, дьявол, сатана), из-за своего богатства духами, из-за своего нежелания отдать Божие Богу, нежелания стать нищими духом (в мировоззрении только Бог). И именно плоды этого мнимого познания сверхъестественного зла в окружающих людях (в творениях Божием), в окружающем мире являются первоисточником генерирующем на протяжении тысячелетий злость, ненависть, вражду среди людей.



                        Сообщение от Лука
                        Ваша брехня №1. Христос не верил в бесов т.к. знал что они существуют, а бесы знали его.
                        Во-первых, дьявол его искушал в пустыне (Матф.4).
                        Во-вторых, Христос изгонял бесов из одержимых и разрешил им вселиться в свиней (Матф.8).
                        В-третьих, "Выходили также и бесы из многих с криком и говорили: Ты Христос, Сын Божий" (Лук.4:41)
                        В-четвертых, "Семьдесят [учеников] возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем." (Лук.10:17)
                        во-первых каждого искушает возможность найти сверхъестественное плохое в окружающих людях, это легче чем находить ошибки в себе, именно поэтому широкими вратами нахождения сверхъестественного плохого в окружающих идут многие, а тесными вратами нахождения естественного плохого в себе, дорогой самосовершенствования - идут не многие.
                        во-вторых слова "бесов" в древне-греческом оригинальном варианте нет совсем, есть слово звучащее как "даймоний" - означающее "дух", "божество", а более раннее значение этого слова - "внутренний голос", "интуиция". Изгнание из других людей веры в многочисленных духов принималось современниками за изгнания самих духов, божеств.
                        Проверка Вашей способности превзойти в праведности книжников, способности превзойти книжника в себе:
                        Об изгнании из Марии Магдалины семи бесов - в Textus Receptus (общепринятом тексте Библии) - ἐκβεβλήκει ἑπτὰ δαιμόνια = изгнал семь духов; напоминаю что: δαιμόνια - звучание (даймонион), а вот значение этого слова "дух, божество".
                        Включаем Вашу логику, человек со стороны считал выскакивающих бесов, и насчитал семь штук, или сама Мария Магдалина сказала, что она верила в семь духов, божеств ну например как шаманы верят в духов ветра, солнца, травы, земли и т.д. А Иисус своим появлением, научением избавил (изгнал) её от веры в существование этих семи духов?
                        в-третьих Люди верующие в других божеств, духов (богатые духами) - проникнувшись учением Христа, понимали что истина веры в существование только единственного Бога с ним, именно поэтому отрекались от своих верований в существование других сверхъестественных сил (добрых, злых духов) и говорили - "Ты Христос, Сын Божий".
                        в-четвертых семьдесят учеников возратились с радостью и говорили по сути - "твоё имя стало уже настолько известным, что только упоминание о нём уже помогает избавлять других людей от богатства духами, божествами в мировоззрении. Люди повинуются нам и оставляют свою веру в существование любых других сверхъестественных сил, и начинают верить в единственного Бога, только от упоминания одного твоего имени"


                        Сообщение от Лука
                        Ваша брехня №2. В приведенной мною статье сказано "Психиатр, преподающий в Нью-Йоркском Медицинском Колледже и в Колумбийском университете, утверждает, что за 25 лет изучил тысячи предполагаемых случаев одержимости и пришел к выводу, что одержимость весьма реальная вещь.
                        Речь идет о д-ре Ричарде Галлахере, известном психиатре, который в интервью для The Telegraph сказал, что речь идет не просто об интуиции, но он говорит с самой что ни на есть научной точки зрения."
                        Источник: Известный психиатр: демоническая одержимость это реальность
                        Я с Вами не спорю в том что христианские интернет издания распространили высказывание психиатра сделав его известным, и возможно он действительно именно это, именно так и сказал но в любом случае его высказывание, как и статья описывающая его высказывание о действительной возможности одержимости бесами - не является научной статьёй, а только мнение одного психиатра, не подкрепленное научными источниками, подтверждающими его высказывание. Тысячи психиатров могут высказывать различные, порою противоположные мнения - но это не означает что просто озвучив своё мнение, они что-либо доказали научном миру.
                        Еще раз ссылка на научную книгу профессора психиатрии, и онкологии Пашковского Владимир Эдуардовича "Психические расстройства с религиозно-мистическими переживаниями" Психические расстройства с религиозно-мистическими переживаниями Пашковский В.Э. быстро скачать
                        В списке использованной литературы: более 60 научных источников, на которых основана его книга.

                        Фрагменты из этой книги:
                        "Современная психиатрия не ставит под сомнение то, что одержимость, представляя собой психопатологическое явление, подлежит рациональному объяснению и подчиняется тем же общепатологическим закономерностям, что и все другие психические расстройства. Несмотря на то, что еще J.Esquirol описывал демономанию в числе других душевных заболеваний [42], глубокая естественнонаучная разработка этого явления впервые была осуществлена школой французских психиатров Ж. Шарко и П.Жане. В книге П.Жане «Неврозы и фиксированные идеи» подчеркивается, что во всех известных нам исторических случаях беснования имело место душевное расстройство, и что заклинания экзорцистов действовали аналогично внушениям в гипнозе"

                        "Явления одержимости наблюдаются и в настоящее время. Их распространению способствуют низкий образовательный уровень, культурная среда, принадлежность к определенным религиозным движениям. Верования в овладение или демоническое влияние не могут однозначно интерпретироваться только как бред или как суеверие. Скорее их следует отнести к патопластическим факторам, играющим определенную роль в формировании клинической картины психического заболевания."

                        "Сиптомокомплекс одержимости встречается при разных психических расстройствах. Поданным S.Pfeifer, обследовавшего 346 больных, вера в демоническое влияние наблюдалась у 56% больных шизофренией, у 29% пациентов с аффективными расстройствами настроения, у 48% больных с тревожными расстройствами, у 37% пациентов с нарушениями личности, и у 23% больных с поведенческими синдромами. Таким образом, стоящая заявлениями одержимости клиническая реальность отнюдь не однородна. В частности, состояния одержимости с измененным сознанием совершенно не похожи на состояния, при которых сознание остается ясным"
                        и т.д. и т.п.

                        Сообщение от Лука
                        Ваша брехня №3. Приведенные мною ссылки на высказывания современных еврейских мудрецов о бесах не просто доказывают наличие такой веры у евреев с древнейших времен по сегодняшний день, но и насмехаются над РАМБАМОМ «Шедим (бесы) были до Рамбама, а после того, как он постановил, что их не существует, постановили так же и на Небесах»
                        Бесы | Энциклопедия иудаизма онлайн на Толдот.ру
                        Насмехаться над РАМБАМОМ могут только те кто привыкли быть клеветниками на творение Божие - ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, те кто привыкли находить в творении Божием - ЧЕЛОВЕЧЕСТВЕ что либо сатаниское, бесовское, дьявольское - по сути сами при этом становясь - противниками, враждующими, клеветниками на Божие творение, подобие - на ЧЕЛОВЕЧЕСТВО.

                        Сообщение от Лука
                        Ваша брехня №4. Доказательства веры современных Иудеев в бесов легко найти в сети. В частности статьюКто такие бесы? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Толдот.ру
                        Каждому своё: действительно осознать высказывания мудрецов - способны только мудрецы, на каждого хитреца - найдется своя хитрость, а глупцам - глупость легкости нахождения в творении Божием - в ЧЕЛОВЕЧЕСТВЕ чего-то сверхъестественного плохого, вместо саморазвития, вместо самосовершенствования - легкость нахождения сучка в глазу ближнего своего. Глупцам как и во времена Христа, так и сейчас легче жить с нечистым оком, полным сверхъестественной грязи (бесов, дьяволов, злых духов) - чем осознать что самый главный враг ЧЕЛОВЕЧЕСТВА - это оно само когда в войнах холодных и горячих за истинность веры теряет возможность объединения, синергии - в условиях заканчивающейся органики.


                        Сообщение от Лука
                        Вы украли тексты из приведенных мою статей и опубликовали их в Вашем сообщении #277 (6319430) под моим именем, а мои высказывания присволи себе. Отсюда следует, что в своей фанатичной одержимости Вы готовы пойти не только на откровенный подлог, но и на ложь, воровство и фальсификации.
                        Так и не понял что я у Вас украл, вообще-то мне Ваша глупость не нужна, у меня своей с избытком ))), так что с готов отдать, всё что считаете похищенным, и своё даю в придачу безвозвмездно )))


                        Сообщение от Лука
                        И подтверждается Ваша одержимость определением из НАУЧНОГО источника:
                        "Одержимость - вид психического заболевания, выражающегося как страдания, помутнение сознания, угасание духа, бездушие. В одержимого вселяется чужая воля, в душу залезают низшие тела, как бы «держащие» человека. Одержимый чем-то человек (идеей, вещами, деньгами, верой) не замечает в себе изменений, не способен осознать их. Он воспринимает свои страсти как свою собственную сущность. Одержимость проявляется как страсть, импульсивность. Понять одержимость человека и помочь ему преодолеть ее могут только духовно развитые люди."
                        Основы духовной культуры (энциклопедический словарь педагога). Екатеринбург. В.С. Безрукова. 2000.
                        Вы уже столько раз обвинили меня в одержимости бесами, многократно констатировали как бесспорный для Вас факт, что одержимость Вас глупостью нахождения в других чего-то бесовского, из-за своей глупой веры в существования сверхъестественного зла - бесспорна. А научный источник который Вы приводите только подтверждает что одержимость - это психическое заболевание из-за религиозно-мистических переживаний, на почве низкой психологической, философской грамотности, и принадлежности к верующим в существование бесов религиозным движениям.

                        Сообщение от Лука
                        "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоан.8:44)
                        Человекоубийством является нахождение в творении Божием - ЧЕЛОВЕЧЕСТВЕ - чего-то сверхъестественного плохого, вера в существование других богов (сверхъестественных сил) пред лицем Бога.
                        Ваш отец клеветник, (первоисточник всех бед - клевета приверженцев бесоверных религий на любых других людей) и вы хотите исполнять клеветать на человечество находя в ком-либо плохое сверхъестественное, вместо освоения навыков психологии общения, и философии.
                        Последний раз редактировалось сенситив; 04 December 2019, 09:31 PM.

                        Комментарий

                        • сенситив
                          Отключен

                          • 14 January 2018
                          • 719

                          #282
                          Сообщение от Батёк
                          Все люди обременены предубеждениями и вы и я в том числе. Если вы отрицаете веру в сатану и я отрицаю но вот значит вы отрицаете и змея искусителя в раю. Ибо он как и написано был всего лишь змей полевой и обольстил Еву. Но вот солгал ли он? Ведь Бог не обличил змея за ложь а наказал за действие обольщения. Всех нас обольщают знаниями в саду в школе учителя, но это не является грехом к смерти. Не верие в сатану девольвирует первородный грех так как предаваться так называемому греху познания Адама с Евой вне сада Эдем мог сколько угодно долго плодя сынов и дочерей почти тысячу лет.
                          Вам надо просто понять что (сатан) - это не переведенное слово из Библии которое означает противоборствующий, противник. Кто мог противоборствовать Богу в Раю? Те кто подобны Богу своей свободной волей - Адам и Ева по собственной свободной воле стали видеть, различать в раю добрые и злые сверхъестественные силы, стали не верить в могущество единственного Бога, стали противниками, противостоящими единственному вездесущему, всемогущему Богу. Стали судьями на сверхъестественным единством Бога - по собственной свободной воле различая в единстве Бога зло. Адам и Ева стали и первыми клеветниками, клевещущими (если по гречески то звучит как "диаболос") на единство всемогущего, вездесущего Бога, и клевета их в том что кроме вездесущего, всемогущего Бога, кроме единственно существующего сверхъестественного добра, по собственной доброй воле увидели мнимое сверхъестественное зло.

                          В Раю не могут существовать, попадать те для кого существует сверхъестественное зло - это главный смысл Библейской истории о Рае.
                          Об этом же и слова Иисуса И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие (Мф. 7:23)
                          Беззаконие это не перевод всего текста Библии, использование звучания (сатан), (диаболос) вместо значения - противоборствующий, противник, клеветник, клевещущий. В результате чего в мировоззрении неосознанных верующих появляются мнимые сверхъестественные злые сущности, вера в существование которых выливается в обычное, естественное, человеческое зло среди людей.
                          Об этом же и первая (главная) заповедь блаженства: Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. Счастливы те у кого один только Бог в мировоззрении ибо их Царство Небесное.

                          Об этом же: кесарю кесарево, а Божие Богу - деньги с профилем кесаря, принадлежат кесарю, а все богатство духами в мировоззрении принадлежит только единственному Богу, и нет других хозяев у сверхъестественного кроме единственного Бога, а значит плохого сверхъестественного не существует есть только делающие беззаконие своим не переводом всего текста Библии.

                          У делающих беззаконие не может быть чистое око (только единственный Бог в мировоззрении), а если око нечисто (в глазу бесы, дьявол, сатана) то и тело нечисто то есть и в отношениях между людьми - ненависть, злоба, вражда.
                          Светильник тела есть око; итак, если око твоё будет чисто, то и все тело твоё будет светло; а если оно будет худо, то и тело твоё будет темно. (Лк. 11:34)


                          Какая может быть истина у людей которые используют звучание слов (сатан), (диаболос) вместо их значения - противник, противоборствующий, клеветник, клевещущий?

                          клеветники, противоборствующие - единственному Богу творят беззаконие своим не переводом всего текста Библии, или заменой слов с положительной коннотацией на отрицательную как в случае со словом звучащим как (даймоний), а означающем - "дух, божество" заменили на слово "бес".
                          Христос изгонял своим учением из людей веру в других духов, божеств (добрых и злых), кроме единственного Бога.

                          богоборцы с Единственным Богом - в мировоззрении имеют множество сверхъестественных сущностей, то есть:
                          у них "нечистое око" - с бесами, дьяволом, сатаной
                          они "богатые духами" - бесами, дьяволом, сатаной

                          Антидуховна глупость человеческая до сих пор нарушающая запрет (заповедь) на плоды с древа познания добра и зла.
                          Сначала - достижение синергии подобной единству Высших в неделимом множестве, (подобия единству Бога) - создание освоение других миров, а только после суждение о добре и зле в мирах созданных человечеством. А в том мире где единственный Бог (Высшие единые в неделимом множестве) - создатель, ему и судить что есть добро, а что есть зло в им созданном мире.
                          Антидуховно нарушение Синайской заповеди: "Я Господь Бог твой. Да не будет у тебя других богов (любых других сверхъестественных сил) пред лицем Моим".
                          Последний раз редактировалось сенситив; 11 December 2019, 10:45 PM.

                          Комментарий

                          • Батёк
                            Ветеран

                            • 13 October 2004
                            • 13857

                            #283
                            Если Бог всемогущий то тем более все планирующий и всё знающий как будет и что будет за долго до сотворения. Если Бог насадил два дерева то значит так и должно было быть и взял человек от дерева познания и так и было запланираванно. Вывод? Эмоции не в счет главное это свобода человека.
                            Христос - наш Учитель.

                            Комментарий

                            • сенситив
                              Отключен

                              • 14 January 2018
                              • 719

                              #284
                              Сообщение от Батёк
                              Если Бог всемогущий то тем более все планирующий и всё знающий как будет и что будет за долго до сотворения. Если Бог насадил два дерева то значит так и должно было быть и взял человек от дерева познания и так и было запланираванно. Вывод? Эмоции не в счет главное это свобода человека.
                              "Всему св​ое время, и время всякой вещи под небом: .... время разбрасывать камни, и время собирать ..."
                              Высшие единые в неделимом множестве (Бог) - растят цивилизации также как люди растят детей, кроме человечества есть и другие развивающиеся цивилизации, если человечество по своей свободной воле не сможет найти дорогу к объединению, синергии, то это смогут сделать другие.

                              Достижение подобия Богу своим единством во множестве, достижение синергии единства человечеством невозможно с верой в сверхъестественное зло. И если было время разбрасывать камни - и конкуренция была двигателем развития технологий, то есть и время их собирать, так как вера в сверхъестественное зло в условиях обладания ядерным оружием чревата его применением в борьбе за истинность веры, на пути бесконечного нахождения бесовского в других религиях, народах, странах. Все технологии для освоения, создания других миров, доступны при условии духовного единства, и возникающей при этом синергии (эффект взаимодействия нескольких факторов, который оказывается гораздо мощнее, чем сумма эффектов, вызванных этими же факторами по отдельности)

                              Бесоверие (вера в существование сверхъестественного зла) - противостоит объединению на самом высоком уровне коллективного бессознательного, (мировоззренческом), а надо всего только перевести слова звучащие как (сатан), (диаболос) - означающие противник, противостоящий, и клеветник, клевещущий, и осознать что противоборством, противостоянием на пути к объединению религий, конфессий является нахождение в других мнимого сверхъестественного зла. А клевета на Бога (Высших единых в неделимом множестве), нахождение отдельного плохого в сверхъестественном для человечества, выливается в клевету на другие религии, конфессии, людей. Таким образом вера в существование сверхъестественного зла (в результате не перевода всего текста Библии) - является неиссякаемым источником - обычной человеческой вражды, ненависти, злобы.

                              Та же ошибка и в трактовании, в переводе слова звучащего как (даймоний), современное значение - "дух", "божество". Осознание того что Христос изгонял своим учением из людей веру в других божеств, веру в существование других сверхъестественных сил (добрых, злых) - кроме единственного Бога (Высших единых в неделимом множестве), это также путь к единству. В то время как замена значения "дух", "божество" - на слово с негативной коннотацией "бес" - это дорога бесконечной вражды, в результате нахождения сучка в оке ближнего своего.

                              Перевод всего текста Библии включая слова звучащие как (сатан), и (диаболос), а означающие если их перевести - противник, противоборствующий, клеветник, клевещущий, правильный перевод, толкование слова звучащего как (даймоний), а означающего "дух", "божество" - ("внутренний голос" + "совесть" + "интуиция") - это дорога собирания камней, объединения человечества на пути к синергии в условиях заканчивающейся органики, и достижения этапа повсеместного обладания ядерными технологиями.

                              Способны Вы осознать что во времена Христа вера в существование сверхъестественного зла, как и вера во множество различных богов (бог солнца, бог ветра, бог дождя и т.д.) были широкими вратами которыми пытались войти многие (большинство)?

                              Комментарий

                              • сенситив
                                Отключен

                                • 14 January 2018
                                • 719

                                #285
                                Сообщение от Кадош
                                А Волга впадает в Каспийское море.
                                Кроме банальностей и того, чему Вы от меня научились - Вы можете что-то сказать? Нет!

                                Итак.
                                Супротив Писания ваши фантазии пусты и безосновательны! Учитесь...
                                Против Писания в котором не переведён весь текст Библии, безсильны потуги бесоверов (верующих в существование бесов) к достижению своей цели.

                                Нет сверхъестественной плохой стороны - только как в фантазиях бесоверов (верующих в бесов), в результате не перевода всего текста Библии.

                                Все учение Христа прежде всего об необходимости быть нищим Духом, то есть в мировоззрении кроме единственного Бога не должно быть больше никаких других сверхъестественных сил - ангелов, бесов, сатаны, дьявола, и т.д.

                                "сатана", "дьявол" - это не переведенные слова в Библии, для чего на Ваш взгляд весь текст переведён кроме этих слов?
                                Чтобы боящееся руководимое стадо верующих теснее жалось к пастухам. Чтобы не был понятен истинный смысл Библии.

                                словом "бес" - переводчики заменили слово звучащее как "даймоний" - а
                                изначально означающее в древней Греции ("внутрений голос + совесть + интуиция"), людей с "даймонием" считали обладающими божественным даром, (предлагали верные решения в затруднительных ситуациях), именно поэтому значение слова "даймоний" со временем трансформировалось в значение "божество", "дух".

                                Христос изгонял своим учением из других веру в любых других богов, духов, сверхъестественных сил - кроме единственного Бога.

                                Просто наберите в поисковике "эффект Плацебо" смысл в том что людям давали вместо лекарства пустышку имитирующую лекарство и около 30% становилось легче, проходила боль. Срабатывало самовнушение.

                                И теперь представьте что всему населению планеты Земля на протяжении тысячелетий религии дают внушение (пустышки) на существование сверхъестественного зла, причем поскольку каждая религия настаивает на своей исключительной истине, то в любых других априори видит какие-то сатанинские, бесовские искажения в их учениях толкованиях.

                                Получается гигантская, повсеместная пустышка внушающая населению что есть сверхъестественное зло - срабатывает на самоуничтожение человечества через холодные, горячие войны смыслов. Через отсутствие единства, недоброжелательность между верующими различных тысяч конфессий, религий.
                                На данный момент любая религия является разделяющим фактором, с эффектом плацебо на рознь, и вражду. И воздействует эти бесоверные (верующие в существование бесов) религии с самого высокого мировоззренческого уровня ( уровня коллективного бессознательного).

                                В случае с христианством достаточно просто перевести весь без исключения текст Библии включая слова звучащие как (сатан), (диаболос)

                                И правильно перевести слово звучащее как (даймоний) - а означающее "дух", "божество". и уж ни как ни "бес". Вы способны осознать смысловую разницу между словами "дух", "божество" и словом "бес"? Если способны то следующим этапом будет осознание что всегда были, есть, и надеюсь что будут люди с высоко развитыми (интуицией + совестью + внутренним голосом разума) способные предлагать решения в затруднительных для общества ситуациях, и кажущаяся их инаковость чревата была физическим уничтожением, в том числе - распятием.

                                И осознать что Блаженны нищие духом ибо их есть Царство Небесное то есть счастливы те у кого только единственный Бог в мировоззрении и нет никаких других духов, сверхъестественных сил, ибо могут объединяться, достигать синергии единства, неделимого единства во множестве, подобно Богу (Высшим единым в неделимом множестве).

                                "Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени." (Откровение Иоанна Богослова 12:12)
                                Горе живущим на земле и на море! потому что с вами идея противоборства с единственным Богом, когда кроме Бога у Вас есть любые другие духи (добрые, или злые) так как чревато это самоуничтожающей войной человечества.

                                В борьбе за Бога с верой в бесов уничтожается весь мир.

                                Антидуховен - не перевод всего текста Библии в результате которого в мировоззрении паствы появляются сверхъестественные злые сущности.
                                Антидуховен и по сути является противостоянием истинному смыслу Библии не перевод с иврита слова звучащего как (сатан) а означающего при переводе противник, противостоящий.
                                Антидуховен и по сути является клеветой на единство Бога не перевод с греческого слова звучащего как (диаболос) а при переводе означающего клеветник, клевещущий.

                                Вы можете понять что люди не переводящие весь текст Библии - в результате чего верующие становятся богатые духами, сверхъестественными силами в мировоззрении это и есть люди делающие беззаконие? Или для Вас догматы бесоверов (конфессий верующих в существование бесов) которые не переводят весь текст Библии важнее элементарной логики - если переводишь текст Библии, то переводи весь!!!

                                Как толкуется учение Христа, при полном переводе Библии включая такие слова звучащие как "сатан", "диаболос", и правильном переводе слова "даймоний":

                                Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить
                                Что было до Христа?
                                1) Первый (а значит главный) запрет (заповедь) Бога на плоды с древа познания добра и зла - метафора означающая что если человечество в раю начнёт разделять сверхъестественное на добро и зло то потеряет рай единства, так как свои собственные ошибки начнёт списывать на действие мнимых сверхъестественных сил, начнёт говорить, думать - "это не я затупил, ошибся, это меня бес попутал, а я безгрешен", но хуже
                                "это не ты имеешь другую точку зрения, и не согласен со мной - это в тебе бес говорит, и лучший способ выгнать беса - сжечь тебя, уничтожить" чем собственно и занималась "святая" инквизиция жгла инакомыслящих, и психически больных людей, эпилептиков. и т.д. и т.п.

                                2) Первая (а значит главная) заповедь данная Моисею на горе Синай:
                                "Я Господь Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим" да не будет у человечества познания добра и зла в сверхъестественном для него. (всё тот же запрет на плоды с древа познания добра и зла). Если есть любые другие сверхъестественные сущности (боги, ангелы, сатаны, бесы, добрые или злые духи и т.д. и т.п.) то нарушается заповедь о том что пред лицем Бога (кроме него) никаких других сверхъестественных сил быть не должно.

                                Что делает Христос? продолжает заповеди Бога, которые были до него:

                                3) первая ( а значит главная) заповедь блаженства Христа:
                                Блаженны нищие духом ибо их есть Царство Небесное.
                                нищие духом - всё те же, кто не ест плоды с древа познания добра и зла (не разделяет сверхъестественное на добро и зло), тот у кого кроме единственного Бога больше нет других богов (любых других сверхъестественных сущностей) пред лицем Бога.

                                Все три вышеприведенные заповеди просто и логично объединены одним смыслом в мировоззрении должен быть только Бог (добро, свет) и не должно быть ничего другого сверхъестественного. Только в этом случае + освоение как можно с раннего возраста психологии общения, и философии (запуск внутреннего голоса разума) - возможно достижение единства человечеством, создание, освоение других миров. (рая)

                                У Вас есть толкование так же просто и логично объединяющее эти три заповеди одним общим смыслом?
                                У Вас есть что либо более значительное чем триединство этих заповедей?
                                Знаете какую-либо религию которая способна удерживать свою паству, то есть способную существовать без страха смерти, и страха паствы перед мнимыми злыми сверхъестественными сущностями?




                                Комментарий

                                Обработка...