Специальны ли ошибки в переводе Библии?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • сенситив
    Отключен

    • 14 January 2018
    • 719

    #211
    Сообщение от Двора
    Вот так вот у вас ... или у кого?
    Не за преступление сказанного: не ешь, а за то что вы написали ... или кто надоумил?
    Правильная последовательность:
    1) вкушение плодов с Древа Жизни - достижение сочувствования возможно только если нищий духом - в мировоззрении существует только Бог, и больше нет никаких других сверхъестественных сущностей.
    2) вкушение плодов с древа познания добра и зла - только когда в сочувствовании другим людям, и единственному Богу в мировоззрении - станешь подобным по уровню сочувствования - Богу.

    Есть только одни тесные врата - сочувствование, окружающим людям, Богу. И оно недостижимо если нечистое око, то есть в мировоззрении есть кроме единственного Бога любые другие сверхъестественные сущности. Высшие (Бог) единые в неделимом множестве. Бог вездесущ (везде существующий), а значит бесам, дьяволам, злым духам нет места нигде кроме как в свободной воле, в фантазиях фантазёров верующих в их существование. Эти богатые духами фантазёры со свободной волей никогда не смогут достигнуть подобия Богу в своём сочувствовании окружающим людям, так как веря в существование абсолютного зла, в том человеке с которым нет взаимопонимания раньше или позже увидят мнимое сверхъестественное зло. Вражда, ненависть, злость - начинаются в нахождении "бесовского" рьяными последователями какой-либо конфессии (верующей в существование сверхъестественного зла), в окружающих людях.

    Богатых духами не счесть
    Шизея Бога расщепляют
    Единства нет, есть в споре месть
    И друг на друга нападают

    Погоны вешают, чины
    Тому кого понять не в силах
    Уж в расчленении сильны
    Религия глупость родила

    Все также званные в бреду
    Все также брать тех кто не в храме
    Свободен лишь единства дух
    В одежде - нищие богами

    В одежде те кто без чертей
    В их парадигме есть лишь Бог
    Тех нищих духом нет верней
    Кто Высших разделить не смог

    Кто на себя берёт вину
    За все плохое что под небом
    Кто у себя в глазу бревно
    Не спишет на про бесов небыль

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55151

      #212
      Сообщение от сенситив
      Высшие (Бог) единые в неделимом множестве. Бог вездесущ (везде существующий), а значит бесам, дьяволам, злым духам нет места нигде кроме как в свободной воле, в фантазиях фантазёров верующих в их существование. Эти богатые духами фантазёры со свободной волей никогда не смогут достигнуть подобия Богу в своём сочувствовании окружающим людям, так как веря в существование абсолютного зла, в том человеке с которым нет взаимопонимания раньше или позже увидят мнимое сверхъестественное зло. Вражда, ненависть, злость - начинаются в нахождении "бесовского" рьяными последователями какой-либо конфессии (верующей в существование сверхъестественного зла), в окружающих людях.
      Да уж ... с вашими фантазиями фантазерам не равняться ... и вам не сказать какой у вас источник ваших фантазий, потому что его у вас нет, а вообще он есть.

      Комментарий

      • сенситив
        Отключен

        • 14 January 2018
        • 719

        #213
        Сообщение от Двора
        Да уж ... с вашими фантазиями фантазерам не равняться ... и вам не сказать какой у вас источник ваших фантазий, потому что его у вас нет, а вообще он есть.
        У меня источник знания, а не фантазий. На основании опыта сочувствования и без всяких молитв могут рождаться притчи например:

        К одному мудрецу пришла группа людей, и спросила:
        - Бог есть мы правы?
        - Вы правы, Бог есть.
        Проходит пять минут, и уже другая группа спрашивает:
        - Бога нет, мы правы?
        - Вы правы, Бога нет.
        Рядом сидевшие ученики вскричали:
        - Учитель, как же так пять минут назад ты говорил
        противоположное?
        - Богу (Высшим) - безразличны все веры всех верующих -
        (Резонанс), так же, как безразличны все неверия всех
        неверующих - (Диссонанс), Богу важно наше сочувствование,
        (Унисон), ко всем верующим, и неверующим - сочувствование
        (Унисон) - к Богу (Высшим).

        Богу безразличны Резонанс (Вера), и Диссонанс (Неверие),
        потому-что от него, и не убудет, и не прибавится.
        Человек подобен Богу своей верой? - Нет. Бог (Высшие) ни в
        кого не верит.
        Человек подобен Богу своим неверием? Нет.
        ЧЕЛОВЕК ПОДОБЕН БОГУ СВОИМ СОЧУВСТВОВАНИЕМ (Унисоном).

        Вера (Резонанс) и Неверие (Диссонанс) - семена раздора, и
        вражды. Сочувствование (Унисон) - это канат натянутый над
        пропастью между человеком, и Богом.


        И знание того что Высшие единые во множестве, и множество их в неделимом единстве. И кроме Высших - нет никаких других сверхъестественных сущностей.

        Я утверждаю что есть слова в Библии у которых и
        спользуется их звучание на иврите, и греческом вместо их значения:
        древне-греческий διάβολος значение слова: "клеветник", "клевещущий"
        иврит - ‏שָׂטָן‏‎ śāṭā;n, арам. שִׂטְנָא sāṭānā, геэз śayṭā;n «сатан(а)» значение слова: "противник", "противоборствующий", "клеветник", "клевещущий"
        древне-греческий δαίμων; [даймон] современное значение: "дух", "божество" - а более раннее значение этого слова - "внутренний голос"

        Вы можете просто и логично обьяснить для чего при переводе Библии стали использовать звучание этих слов вместо их значения?

        Не является ли не перевод этих слов с иврита, и древне-греческого и использование вместо значения этих слов их звучания, в результате чего в мировоззрении верующих появляются мнимые сверхъестественные сущности - клеветой, противоборством против истинного смысла Библии, против истинного смысла учения Христа о необходимости быть нищим Духом (в мировоззрении только Бог)?

        P.S.
        Слова "бесы" как такового в оригинале текста Библии нет вообще - это дальнейшая трансформация звучания слова δαίμων "даймон" - современное значение которого "дух", "божество" - а изначальное значение "внутренний голос", "интуиция".

        Комментарий

        • сенситив
          Отключен

          • 14 January 2018
          • 719

          #214
          Сообщение от Кадош
          Я рад, что до Вас это наконец дошло!
          Теперь Вы понимаете, что дело не в сверхЪестественном, а о том, что знания не могут идти без морали, потому что это грозит смертью всем.
          До Вас так и не дошло что познание добра и зла может начаться только после достижения сочувствования человечеством подобного уровню сочувствования Бога единого во множестве. Без достижения сочувствования человечеством, познание добра и зла выливается в междоусобные горячие, холодные войны различных конфессий. То что сейчас и происходит.

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55151

            #215
            Сообщение от сенситив
            У меня источник знания, а не фантазий. На основании опыта сочувствования и без всяких молитв могут рождаться притчи например:

            К одному мудрецу пришла группа людей, и спросила:
            - Бог есть мы правы?
            - Вы правы, Бог есть.
            Проходит пять минут, и уже другая группа спрашивает:
            - Бога нет, мы правы?
            - Вы правы, Бога нет.
            Рядом сидевшие ученики вскричали:
            - Учитель, как же так пять минут назад ты говорил
            противоположное?
            - Богу (Высшим) - безразличны все веры всех верующих -
            (Резонанс), так же, как безразличны все неверия всех
            неверующих - (Диссонанс), Богу важно наше сочувствование,
            (Унисон), ко всем верующим, и неверующим - сочувствование
            (Унисон) - к Богу (Высшим).

            Богу безразличны Резонанс (Вера), и Диссонанс (Неверие),
            потому-что от него, и не убудет, и не прибавится.
            Человек подобен Богу своей верой? - Нет. Бог (Высшие) ни в
            кого не верит.
            Человек подобен Богу своим неверием? Нет.
            ЧЕЛОВЕК ПОДОБЕН БОГУ СВОИМ СОЧУВСТВОВАНИЕМ (Унисоном).

            Вера (Резонанс) и Неверие (Диссонанс) - семена раздора, и
            вражды. Сочувствование (Унисон) - это канат натянутый над
            пропастью между человеком, и Богом.


            И знание того что Высшие единые во множестве, и множество их в неделимом единстве. И кроме Высших - нет никаких других сверхъестественных сущностей.

            Я утверждаю что есть слова в Библии у которых и
            спользуется их звучание на иврите, и греческом вместо их значения:
            древне-греческий διάβολος значение слова: "клеветник", "клевещущий"
            иврит - ‏שָׂטָן‏‎ śāṭā;n, арам. שִׂטְנָא sāṭānā, геэз śayṭā;n «сатан(а)» значение слова: "противник", "противоборствующий", "клеветник", "клевещущий"
            древне-греческий δαίμων; [даймон] современное значение: "дух", "божество" - а более раннее значение этого слова - "внутренний голос"

            Вы можете просто и логично обьяснить для чего при переводе Библии стали использовать звучание этих слов вместо их значения?

            Не является ли не перевод этих слов с иврита, и древне-греческого и использование вместо значения этих слов их звучания, в результате чего в мировоззрении верующих появляются мнимые сверхъестественные сущности - клеветой, противоборством против истинного смысла Библии, против истинного смысла учения Христа о необходимости быть нищим Духом (в мировоззрении только Бог)?

            P.S.
            Слова "бесы" как такового в оригинале текста Библии нет вообще - это дальнейшая трансформация звучания слова δαίμων "даймон" - современное значение которого "дух", "божество" - а изначальное значение "внутренний голос", "интуиция".
            Я люблю переводы, уточнения смысла и когда народ стал увлекаться языками очень радовалась этому, увлекаться именно для богопознания,
            но вот что опечалило в последствии, это не привело к простоте познания правды,
            а увело многих от простоты, начались мудрствования,
            а от этого только печаль.
            Есть Голос Божий и важно Его знать и чтобы узнать, Обладатель Голоса говорит, что сделаю то и то и узнают, а почему так не просто узнать, а потому что есть чужой голос и когда он обманул первых, то вошел в человека и начался плен, творение Божие, живет благодаря духу Божьему, а подчиняется и водится лукавым духом: рабство.
            У порабощенного внутренний голос и интуиция чаще от лукавого, но и Голос Творца есть, ОН звучит иногда, а человек задумывается: что это как это и когда свет приходит, тогда и приходит разумение что это и как это.
            А так ли это?
            так!!
            Читаем предложение Бога избранным
            15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
            16Я которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею;
            17 если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,
            18 то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, для овладения которою ты переходишь Иордан.
            19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
            20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им.
            И дан совет что выбрать.
            Благодаря Жертве Сына Божьего появилась возможность сделать такой выбор, потому что пришла свобода от рабства лукавого духа,
            и принять закон духа жизни во Христе и в освобожденном творении поселяется Святой Дух и Его Голос и Его водительство.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59684

              #216
              Сообщение от сенситив
              До Вас так и не дошло что познание добра и зла может начаться только после достижения сочувствования человечеством подобного уровню сочувствования Бога единого во множестве. Без достижения сочувствования человечеством, познание добра и зла выливается в междоусобные горячие, холодные войны различных конфессий. То что сейчас и происходит.
              "с точки зрения банальной эрудиции, научной экспроприации - не каждый индивидуум способен игнорировать критерии научного субъективизма..." (с)
              Я тоже умею нести полную ахинею пользуясь непонятными и, не к месту примененными, терминами!
              Начните говорить по человечески!
              И к Вам подтянутся люди...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #217
                Сообщение от Кадош
                Я тоже умею нести полную ахинею пользуясь непонятными и, не к месту примененными, терминами! Начните говорить по человечески! И к Вам подтянутся люди...
                Ему не нужны люди. Ему нужен повод "нести полную ахинею пользуясь непонятными и не к месту примененными терминами".

                Комментарий

                • сенситив
                  Отключен

                  • 14 January 2018
                  • 719

                  #218
                  Сообщение от Кадош
                  "с точки зрения банальной эрудиции, научной экспроприации - не каждый индивидуум способен игнорировать критерии научного субъективизма..." (с)
                  Я тоже умею нести полную ахинею пользуясь непонятными и, не к месту примененными, терминами!
                  Начните говорить по человечески!
                  И к Вам подтянутся люди...
                  В стадах нет ничего хорошего даже если они бегут за тобой.
                  Ахинея это вера в дьявола, сатану - несмотря на уже неоднократное объяснение мной очевидности банального не перевода слов "клеветник", "противник", с греческого и иврита. Вера в существование сверхъестественного зла присущая подавляющему большинству населения земли - это самая большая ахинея, которая в 21 веке не к месту вечно разжигает рознь, злость, вражду между религиями, конфессиями, людьми.

                  Там где все горбаты верой в бесов, дьявола, злых духов - стройность верующего в существование только единственного Бога - становится уродством.

                  Вы сможете простым, и логичным толкованием объединить едиными смыслом три самые главные заповеди?
                  1) Заповедь, запрет на вкушение плодов с древа познания добра и зла
                  2) Первую заповедь данную Моисею на горе Синай.
                  3) Первую заповедь блаженства Иисуса Христа.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59684

                    #219
                    Сообщение от сенситив
                    В стадах нет ничего хорошего даже если они бегут за тобой.
                    Ахинея это вера в дьявола, сатану - несмотря на уже неоднократное объяснение мной очевидности банального не перевода слов "клеветник", "противник", с греческого и иврита. Вера в существование сверхъестественного зла присущая подавляющему большинству населения земли - это самая большая ахинея,...
                    Бла-бла-бла...
                    Чего Вы там доказали?
                    И главное кому?
                    Против вот этого места Писания(и подобных ему):

                    Чис.22:22 И воспылал гнев Божий за то, что он пошел, и стал Ангел Господень на дороге, чтобы воспрепятствовать ему. Он ехал на ослице своей и с ними двое слуг его.

                    Переведи, если умеешь переводить...
                    Так вот против этого места Писания и подобных ему - ваши "доказательства" чушь несусветная...
                    Так что себе Вы может и доказали, да и то, потому что логики у Вас нет...
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • сенситив
                      Отключен

                      • 14 January 2018
                      • 719

                      #220
                      Сообщение от Двора
                      Я люблю переводы, уточнения смысла и когда народ стал увлекаться языками очень радовалась этому, увлекаться именно для богопознания,
                      но вот что опечалило в последствии, это не привело к простоте познания правды,
                      а увело многих от простоты, начались мудрствования,
                      а от этого только печаль.
                      Есть Голос Божий и важно Его знать и чтобы узнать, Обладатель Голоса говорит, что сделаю то и то и узнают, а почему так не просто узнать, а потому что есть чужой голос и когда он обманул первых, то вошел в человека и начался плен, творение Божие, живет благодаря духу Божьему, а подчиняется и водится лукавым духом: рабство.
                      У порабощенного внутренний голос и интуиция чаще от лукавого, но и Голос Творца есть, ОН звучит иногда, а человек задумывается: что это как это и когда свет приходит, тогда и приходит разумение что это и как это.
                      А так ли это?
                      так!!
                      Достаточно не перевода с иврита, и греческого слов обозначающих "клеветник", "противник" и лукавые пастухи получают возможность пасти стада верующих которые несмотря на такое появившееся бревно в глазу, несмотря на такое нечистое око (богатое сверхъестественными злыми силами), начинаются считать свой бред наяву истиной в последней инстанции. Мудрствования порабощенных верой в существование нечисти, и лукавства нечеловеческой природы - это ахинея сеющая зло между людьми.
                      Есть голос творца - интуиция, совесть разума, а есть самообман списывающий свои неудачи на мнимые сверхъестественные силы.
                      Большинство одержимое лукавством списывания своих ошибок на мнимые сверхъестественные силы не может осознать собственную глупость, и бесплодность попыток вхождения широкими вратами верующих в бесов, в дьявола, в злых духов.

                      Комментарий

                      • сенситив
                        Отключен

                        • 14 January 2018
                        • 719

                        #221
                        Сообщение от Лука
                        Ему не нужны люди. Ему нужен повод "нести полную ахинею пользуясь непонятными и не к месту примененными терминами".
                        Вам не хватает логики понять что богатых злыми сверхъестественными силами в мировоззрении подавляющее большинство жителей земли, (что это и есть широкие врата которые легко находятся да ведут в погибель) - даже после того как неоднократно давал ссылку: Численность последователей основных религий Википедия
                        По этой ссылке легко посчитать что последователей религий верующих в существование сверхъестественного зла:
                        1) Христиане - 31-33% или от 2 млрд. 173 млн. человек
                        2) Мусульмане - 22,4 - 23,2% или от 1 млрд. 549 млн. человек
                        3) Индуисты - 13,6-15% или от 942 млн. человек
                        4) Буддисты - 6,7-7,1% или от 462 млн. человек
                        5) Шэнизм (китайская народная религия) - 6,6% или от 454 млн. человек
                        6) Народная религия (отличающиеся от официальных доктрин и практик) - 3,8% или от 269 млн. человек
                        Получается что не менее 84% населения Земли, или не менее 5 млрд. 849 млн. человек веря в существование сверхъестественного зла раньше или позже находят это зло в других религиях, в других конфессиях, в других людях с которыми нет взаимопонимания. Это и есть широкие врата ведущие в погибель, религиозная вражда верующих в существование сверхъестественного зла - бесконечна, бывают горячие фазы противодействия, бывают холодные войны смыслов - но единство для богатых злыми духами в мировоззрении - недостижимо.
                        Этому миру, и Вам в том числе слишком сильно не хватает критического мышления.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #222
                          Сообщение от сенситив
                          Этому миру, и Вам в том числе слишком сильно не хватает критического мышления.
                          Вы не вправе обсуждать чье-то критическое мышление обо не знакомы с элементарной логикой. По этой причине Вы не в состоянии оперировать аргументами и фактами, а тупо повторяете дурацкую информацию о "богатых злыми сверхъестественными силами", которая никому ничего не доказывает.

                          Комментарий

                          • сенситив
                            Отключен

                            • 14 January 2018
                            • 719

                            #223
                            Сообщение от Кадош
                            Бла-бла-бла...
                            Чего Вы там доказали?
                            И главное кому?
                            Против вот этого места Писания(и подобных ему):

                            Чис.22:22 И воспылал гнев Божий за то, что он пошел, и стал Ангел Господень на дороге, чтобы воспрепятствовать ему. Он ехал на ослице своей и с ними двое слуг его.

                            Переведи, если умеешь переводить...
                            Так вот против этого места Писания и подобных ему - ваши "доказательства" чушь несусветная...
                            Так что себе Вы может и доказали, да и то, потому что логики у Вас нет...
                            лучше исходить из того, что есть триединство заповедей встречающееся в Ветхом и Новом Завете. Триединство потому-что просто и логично объединены одним смыслом.

                            1) Заповедь Бога из-за нарушения которой Адам и Ева потеряли Рай (синергию единства), так как стали богатые духами в своём мировоззрении, мнимо познали добро и зло. Это первая (главная) заповедь (запрет) Бога, о недопустимости богатства духами в своём мировоззрении встречающаяся в Ветхом Завете, и самые серьёзные последствия из-за её нарушения.

                            2) Заповедь Бога данная Моисею на горе Синай - «Я Господь, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим». 1-ой давалась, т.к. самая главная из 10-ти. О недопустимости богатства духами в своём мировоззрении.

                            3) Заповедь блаженства Христа "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное". которую он также давал 1-ой, так как считал самой главной. О недопустимости богатства духами в своём мировоззрении. Нищие духом - это те у кого в парадигме есть только Бог, и нет других сверхъестественных сил.

                            Это триединство заповедей, просто и логично объединенных единым смыслом - духовная конституция, основной закон. Если у всех христианских конфессий, нет беспристрастного, логичного толкования основополагающего духовного закона, то откуда взяться отсутствию ошибок в остальных законах, и подзаконных актах?

                            Сможете назвать что-либо более значащее в Ветхом и Новом Завете чем приведенное мною триединство Заповедей?

                            Если не сможете, то тогда правильно считать, что при противоречии любого другого закона Конституции необходимо руководствоваться Конституцией?

                            P.S. Если действительно хотите услышать ответ на свои вопросы, то более конкретно необходимо их задавать. )

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #224
                              Сообщение от сенситив
                              Снова Ваша блестящая характеристика самого себя ))) Вы когда кому-то даёте характеристику, то сначала просто подумайте, а к Вам она не может относиться? )))
                              Вы еще раз подтвердили, что не способны мыслить логически. По этой причине Вы не в состоянии оперировать аргументами и фактами, а тупо повторяете одну и ту же информацию (% + вера в сверхъестественное зло), которая никому ничего не доказывает.

                              Комментарий

                              • сенситив
                                Отключен

                                • 14 January 2018
                                • 719

                                #225
                                Сообщение от Лука
                                Вы не вправе обсуждать чье-то критическое мышление обо не знакомы с элементарной логикой. По этой причине Вы не в состоянии оперировать аргументами и фактами, а тупо повторяете одну и ту же информацию (% + вера в сверхъестественное зло), которая никому ничего не доказывает.
                                Снова Ваша блестящая характеристика самого себя ))) Вы когда кому-то даёте характеристику, то сначала просто подумайте, а к Вам она не может относиться? )))
                                У Вас ведь нет логических, с аргументами возражений - есть только огульное охаивание позиции оппонента. )))

                                При этом я со своей стороны ссылки давал, переводы с иврита, и греческого приводил вплоть до ссылок со звучанием на греческом и иврите слов "клеветник", "противник", "внутренний голос, интуиция". А у Вас только один ответ: "Наши переводчики, не могли ошибиться". Самый проверенный временем принцип: "Разделяй и властвуй". Если его приложить к религиям, и конфессиям то: "Разделяй в мировоззрении верующих единственного сущего Бога, на Бога и множество мнимых злобных сверхъестественных сущностей и властвуй над убоявшимся стадом без критического, логического мышления".

                                Комментарий

                                Обработка...