смерть на земле

[Elf18]

Я действительно хочу знать кто создал Бога.

Бог это такой "объект" что имеет причину в самом себе
но вообще, все произошло из Небытия, которое есть потому что его нет.
а небытие небытия есть бытие.

[ЛаксианскийКлюч]

Так может и причины не было для создания Бога. Просто появился из ничего как и Ваша вселенная.

Это мое мнение. Но дело в том, что вы со мной не согласны, не так ли? Я свое мнение выразил, и никто не смог на него придумать какое-то возражение. Вы же свое мнение даже не выразили. Наверное в нем слишком много изъянов, чтобы даже начинать его обсуждать.

- - - Добавлено - - -

Бог это такой "объект" что имеет причину в самом себе
но вообще, все произошло из Небытия, которое есть потому что его нет.
а небытие небытия есть бытие.

То есть по-вашему Бог создал сам себя? Как Мюнхгаузен, который вытащил себя за волосы из болота. Можете пояснить как кто-то может создать сам себя? При условии что изначально он не существует.

Небытие небытия - интересная идея. Я бы сказал что она даже очень близка к правде. Но вам не кажется что небытие небытия - это все еще небытие? А вот само небытие уже существует даже тогда, когда ничего нет.

[Саша O]

Это мое мнение. Но дело в том, что вы со мной не согласны, не так ли?

Конечно не так, я совсем не против такого толкования.

- - - Добавлено - - -

То есть по-вашему Бог создал сам себя? Как Мюнхгаузен, который вытащил себя за волосы из болота. Можете пояснить как кто-то может создать сам себя? При условии что изначально он не существует.

Так вы уже сами нам всё пояснили на примере появления вселенной.

Очевидный вопрос? Какой вопрос? Кто/что могло стать причиной возникновения вселенной? Дело в том, что я нашел для себя ответ на этот вопрос. Не было никакой причины возникновения вселенной, так как в самом начале ничего и быть не могло.

[Ник Тарковский]

Уже почти 2000 лет так лгут. Не идет никакой Жених. Нет Его. С тех пор еще никто не воскресал.



Когда издох какая разница что будет с телом? Все равно от него ничего не останется.

... с телом то, ДА ! А вот с душою что делать, с душою твоею горемычною : что прикажешь делать ? Или тебе ни по чем АД ? Вечное заточение твоей горемычной души ?
... ты кичишься своим надмением и принебрежением к Божьему Спасению
... зачем тебе это ? Ну о себе ты не думаешь, подумай о душе своей горемычной !

- - - Добавлено - - -

Моцарта похоронили в общей могиле, многих солдат не похоронили до сих пор...
Думаете их душе или духу, это как-то мешает?
не думаю...

... увидеть свое собственное тление, - то еще дело ! А вот упокоиться в мире : этого еще надо удостоится !

[Кадош]

Это не отмазки, это сильнейшее препятствие в том, чтобы на теорию большого взрыва можно было серьезно опираться.

Напомню незнающим - на сегодня - это практически мейнстрим, и других, которые бы хоть как-то дотягивали бы до ее уровня пока нет.

Эта теория ничего не может сказать о том, что было в самом начале. В самом начале, о котором вы и рассуждаете.

Эта теория - единственная, которая говорит о том, что было в самом начале.
Собственно именно поэтому ей и дали прозвище - "теория большого взрыва".

Очевидный вопрос? Какой вопрос?

Может ли граната взорвать сама себя? У нормальных людей - ответ, как и сам вопрос затруднений не вызывает.
Но вот у некоторых...

Кто/что могло стать причиной возникновения вселенной?

Вы удивительно догадлив - с десятого то раза...

Дело в том, что я нашел для себя ответ на этот вопрос. Не было никакой причины возникновения вселенной, так как в самом начале ничего и быть не могло.

Молодец - ну значит ничего и сегодня нету...
Вы прям Кафку переплюнули в сюрреализме.

Я понимаю что вы хотите (насильственно) переключить меня в желательное для вас состояние

Очень может быть. Тока повторяю - это не отменя и ни от Вас не зависит. Вот ведь в чем прикол!
Только до Вас, как я выяснил, некоторые, сказанные мной вещи иногда даже с третьего раза не доходят... Приходится постоянно повторять.

А для меня этот вопрос не бессмысленен.

Еще бы... ведь за ним, Вы пытаетесь спрятать пустоту и бездоказательность Вашей модели устройства материального мира.
В этом и только в этом смысле - она отнюдь не бессмысленна.

[Ник Тарковский]

Вы же вопросом относительно Каина задавались, вот и рассуждайте относительно Каина, согласно Библии.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Согласно Библии.

Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

... так вот про Каина. Каин не был сыном Адама, а потому и не принес Богу правильной жертвы. А Авель был, он и воспринял Откровение своего отца Адама о жертвенном агнце.
... а потому и церковь должна двигаться исключительно Откровением Божьим, чтобы не быть погребенной под деноминационным потопом

[ЛаксианскийКлюч]

... с телом то, ДА ! А вот с душою что делать, с душою твоею горемычною : что прикажешь делать ? Или тебе ни по чем АД ? Вечное заточение твоей горемычной души ?
... ты кичишься своим надмением и принебрежением к Божьему Спасению
... зачем тебе это ? Ну о себе ты не думаешь, подумай о душе своей горемычной !

Чем докажете что есть ад? Чем докажете что есть рай? Нет ничего подобного. Все это сказки для легковерных. Все умирают и после этого исчезают в небытие. Нет Божьего Спасения. Иначе оно обязательно проявилось бы. Иначе бы мы имели хоть малейшие доказательства возможности воскресения и жизни если не вечной, то хотя бы чрезвычайно долгой. Я-то о себе думаю. И вижу реалистичный вариант развития событий. Сомневаюсь что вы на это способны. Вы построили свой дом на песке. Ну что ж, радуйтесь этому. Радуйтесь пока живы. Как только умрете все совершенно закончится. Не верите?

[Ник Тарковский]

Чем докажете что есть ад? Чем докажете что есть рай? Нет ничего подобного. Все это сказки для легковерных. Все умирают и после этого исчезают в небытие. Нет Божьего Спасения. Иначе оно обязательно проявилось бы. Иначе бы мы имели хоть малейшие доказательства возможности воскресения и жизни если не вечной, то хотя бы чрезвычайно долгой. Я-то о себе думаю. И вижу реалистичный вариант развития событий. Сомневаюсь что вы на это способны. Вы построили свой дом на песке. Ну что ж, радуйтесь этому. Радуйтесь пока живы. Как только умрете все совершенно закончится. Не верите?

... ты хочешь сказать, что твоя жизнь, как травинка в поле ! Была травинка и нет ее. И смысла в тебе нет НИКАКОГО.
... да ты, батенька, - ФАТАЛИСТ !
... ВСЕ ПЛОХО, А БУДЕТ ЕЩЕ ХУЖЕ !
... ну что ? Ты прав, ты реально, своими словами, определяешь свое будущее, которого НЕТ !
... от своих слов ОСУДИШЬСЯ !
... тогда скажи, что ты делаешь на христианском форуме ?

[Кадош]

... увидеть свое собственное тление, - то еще дело ! А вот упокоиться в мире : этого еще надо удостоится !

Да благослови Вас Господь в этом.
Я-то тут причем?

[ЛаксианскийКлюч]

Напомню незнающим - на сегодня - это практически мейнстрим, и других, которые бы хоть как-то дотягивали бы до ее уровня пока нет.
Эта теория - единственная, которая говорит о том, что было в самом начале.
Собственно именно поэтому ей и дали прозвище - "теория большого взрыва".

Что ж, как хотите. Меня в заблуждение вы не введете. Я достаточно знаю о теории большого взрыва чтобы вы не смогли ввести меня в заблуждение. Истина заключается в том, что как раз о самом начале эта теория ничего сказать не может. Может сказать о развитии событий с определенного момента после начала. А это было взрывное развитие событий. Именно поэтому ее назвали теорией большого взрыва.

Может ли граната взорвать сама себя? У нормальных людей - ответ, как и сам вопрос затруднений не вызывает.
Но вот у некоторых...

Вы удивительно догадлив - с десятого то раза...
Молодец - ну значит ничего и сегодня нету...
Вы прям Кафку переплюнули в сюрреализме.

Граната себя взорвать может быть и не может. А вот существование небытия в самом начале реально переводит небытие в состояние бытия.

Очень может быть. Тока повторяю - это не отменя и ни от Вас не зависит. Вот ведь в чем прикол!
Только до Вас, как я выяснил, некоторые, сказанные мной вещи иногда даже с третьего раза не доходят... Приходится постоянно повторять.
Еще бы... ведь за ним, Вы пытаетесь спрятать пустоту и бездоказательность Вашей модели устройства материального мира.
В этом и только в этом смысле - она отнюдь не бессмысленна.

Хорошо что допускаете такую мысль. Тогда перестаньте применять насильственные методы. Начните быть убедительными. Если хотите, конечно же. Но я не настаиваю. Можете и дальше считать что я тупой. Мне от этого все равно. Тогда вообще не понятно что вы распинаетесь перед тупицей? Наверное я знаю ответ на этот вопрос. Ответ в том, что это вы пытаетесь спрятать бездоказательность вашей модель устройства мира. В вашей модели обязательно должна присутствовать необъяснимая сущность. И вы понимаете что эта сущность необъяснимая. Иначе бы вы хотя бы попытались ее объяснить. Хотя нет, похоже вы даже не осознаете необъяснимость той сущности, за которую вы держитесь. Продолжайте и дальше так делать. Я же постараюсь придерживаться теорий, в которых привлечение необъяснимых сущностей не требуется.

- - - Добавлено - - -

... ты хочешь сказать, что твоя жизнь, как травинка в поле ! Была травинка и нет ее. И смысла в тебе нет НИКАКОГО.
... да ты, батенька, - ФАТАЛИСТ !
... ВСЕ ПЛОХО, А БУДЕТ ЕЩЕ ХУЖЕ !
... ну что ? Ты прав, ты реально, своими словами, определяешь свое будущее, которого НЕТ !
... от своих слов ОСУДИШЬСЯ !
... тогда скажи, что ты делаешь на христианском форуме ?

Я реалист. Вы же фантазер. Я же ведь конкретные вопросы задал. Чем докажете что есть ад? Чем докажете что есть рай? Вы даже не попробовали доказывать. И я прекрасно понимаю почему. У вас нет никаких доказательств их существования.

А на христианском форуме я делаю то же самое что и все остальные - пытаюсь донести до людей правду. И развеять ложь.

[Ник Тарковский]

Да благослови Вас Господь в этом.
Я-то тут причем?

... и вам добра!

[Кадош]

Что ж, как хотите. Меня в заблуждение вы не введете.

Да оставьте отмазываться... Ваше поведение слишком очевидно...

Граната себя взорвать может быть и не может. А вот существование небытия в самом начале реально переводит небытие в состояние бытия.

Как-то в детстве, помню было приведено доказательство того, что 2*2=5!
Внешне там всё было вроде логично и выходило что дважды два - действительно равно пяти.
В чём там подвох, знаете?
Абисню: - там все доказывалось через деление на ноль!!!
А это ставит жирный крест на всём том "доказательстве", как бы логично оно не выглядело.
Так-же и с Вашими демагогическими заходонами...
Может, конечно кому-то этот Ваш бред и станет интересным, но мне - нет, потому что - вот это "существование небытия" - чушь собачья.
И если Вы через эту чушь собачью, мне пытаетесь впарить ахинею - то идите с ней к тем, кто вступит с Вами в дискус с такой чушью.
Я-же не собираюсь, потому что это изначально чушь!

Хорошо что допускаете такую мысль.

Как до Вас туго доходит-то...
В третий раз заявляю - я не допускаю этого! Я это утверждаю! Понимаете разницу?
Итак по факту - переключатель в Вас, но его переключение не зависит ни от меня, ни от Вас!
Надеюсь хоть с этого раза это Вы поймете.

Тогда перестаньте применять насильственные методы. Начните быть убедительными.

Тут нет насильственных методов.
Насильственные методы бывают в пытательных комнатах, а вот тут, на форуме... нет насильственных методов.
Есть лишь утверждения обоснованные и утверждения необоснованные.
А последние делятся на аксиомы и чушь.
И пока переключатель в Вас стоит в положении - "этот мир появился сам по себе!" - мои аксиомы - для Вас чушь, а Ваши аксиомы - для меня чушь.

[Ник Тарковский]

Что ж, как хотите. Меня в заблуждение вы не введете. Я достаточно знаю о теории большого взрыва чтобы вы не смогли ввести меня в заблуждение. Истина заключается в том, что как раз о самом начале эта теория ничего сказать не может. Может сказать о развитии событий с определенного момента после начала. А это было взрывное развитие событий. Именно поэтому ее назвали теорией большого взрыва.



Граната себя взорвать может быть и не может. А вот существование небытия в самом начале реально переводит небытие в состояние бытия.



Хорошо что допускаете такую мысль. Тогда перестаньте применять насильственные методы. Начните быть убедительными. Если хотите, конечно же. Но я не настаиваю. Можете и дальше считать что я тупой. Мне от этого все равно. Тогда вообще не понятно что вы распинаетесь перед тупицей? Наверное я знаю ответ на этот вопрос. Ответ в том, что это вы пытаетесь спрятать бездоказательность вашей модель устройства мира. В вашей модели обязательно должна присутствовать необъяснимая сущность. И вы понимаете что эта сущность необъяснимая. Иначе бы вы хотя бы попытались ее объяснить. Хотя нет, похоже вы даже не осознаете необъяснимость той сущности, за которую вы держитесь. Продолжайте и дальше так делать. Я же постараюсь придерживаться теорий, в которых привлечение необъяснимых сущностей не требуется.

- - - Добавлено - - -



Я реалист. Вы же фантазер. Я же ведь конкретные вопросы задал. Чем докажете что есть ад? Чем докажете что есть рай? Вы даже не попробовали доказывать. И я прекрасно понимаю почему. У вас нет никаких доказательств их существования.

А на христианском форуме я делаю то же самое что и все остальные - пытаюсь донести до людей правду. И развеять ложь.

... какую правду ? Что вы абсолютно НЕВЕРУЮЩИЙ В БОГА человек ? Здесь на форуме собрались верующие люди, а вам что тут делать ?

[Кадош]

... какую правду ? Что вы абсолютно НЕВЕРУЮЩИЙ В БОГА человек ? Здесь на форуме собрались верующие люди, а вам что тут делать ?

Человек пришел сюда половить хайп, видимо в реальной жизни у него проблемы.
Он откровенно разводит демагогию, и когда его припираешь к стенке - прибегает к сарказму.
Человек действительно нуждается в помощи, иначе - Бог бы не привел его сюда.

[Ник Тарковский]

Человек пришел сюда половить хайп, видимо в реальной жизни у него проблемы.
Он откровенно разводит демагогию, и когда его припираешь к стенке - прибегает к сарказму.
Человек действительно нуждается в помощи, иначе - Бог бы не привел его сюда.

... и то верно ! Бог привел его, но он противится подобно отцу своему дьяволу. Отчего же так ?