смерть на земле

[Ник Тарковский]

Хорошо, переформулирую вопрос:
Смерть Слова и последующее воскресение должны произойти внутрь нас или вне нас?
Ведь сказано:
. 2Кор.4:10
Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь
Иисусова открылась в теле нашем.
То есть "мертвость" или как вы говорите "(свежеубиенная пища).

Он умер за грехи наши и воскрес для оправдания нашего.
Слово умерло, чтобы грехи наши были прощены и воскресло, чтобы мы были оправданы пред Богом.
Сначала Слово умерло и воскресло, чтобы и мы умерли и воскресли.
Если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.

Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей.
То что Он умер, то умер однажды для мира, а то что живёт, то живёт для Бога.
Слово умершвляет нас для мира, Дух же воскрешает нас для Бога.

Очень важно принять Слово сего часа (Откровение Божие на сей день), чтобы быть мёртвым к миру.
Без этого невозможно принять Духа, Который и воскресить нас к жизни.
Если Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живёт в вас, то воскресив Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим живущим в вас.

Когда мы мертвы к миру, это означает, что наши грехи прощены Богом.
Мёртвый освободился от греха. Имеется только один грех - грех неверия Слову часа (свежеубиенная пища). Все остальное есть атрибуты греха.

Как же нам принять это Слово часа ? Без предопределения от Бога, это невозможно.
Кого Он предузнал, того и прдопределил быть подобным образу Сына Своего ..
Т.е. подобным Слову этого часа.

У Всемогущего на каждое время Свое Слово часа. Только принятие Слова часа вводит нас во Христа.
Все мы во Христа крестившиеся, в смерть Его крестились.
Креститься во Христа - это креститься (погружаться) в Слово часа. Только тогда мы будем мертвых к миру, а это даст нам Духа Святого для жизни (чтобы быть живыми к Богу).

Рождение от воды есть рождение от Слова часа (Послания Божия на данный период времени).
Рождение от Духа есть принятия Святого Духа внутрь себя.

Покайтесь и да крестится каждый из вас в Имя Иисуса Христа и получите дар : Святого Духа.
Крестится в Иисуса Христа - это крестится (погружаться) в Слово часа.
Получить дар (Святого Духа) - это родится от Бога.

Итак, Словом мы умираем, Духом мы воскресаем (для жизни вечной).
Если вы умерли со Христом, то ищите горнего, где Иисус одесную Бога.

Это все что происходит, внутри нас самих, если только мы Христовы.

А внешне : Всевышний даёт знамение - пророка, как второго свидетеля (ибо, при двух или трёх свидетелях верно всякое слово).
Пророк был в виде Иоанна Крестителя (Илии, который должен был прийти) и пророк будет в виде Христа (Сына Человеческого этого дня), Который и явится ныне.

[Deep]

...
Это все что происходит, внутри нас самих, если только мы Христовы.
...

Все верно, действительно смерть и воскресение происходит в нас. Но вот в чем проблема. Почти все научены писанием и хорошо цитируют и знают как должно быть. Но когда начинаешь более подробно спрашивать: "..а как в вас происходило умирание со Христом?...", то большинство отвечают что это произошло автоматически. При водном крещении сразу умерли и воскресли и уже в Царствии... И имеем то, что имеем (судя по форуму).
Но что говорит Писание:
Евр.4:12 Ибо слово Божие живо и действенно...

Хочется обратить внимание, что Слово живо и ДЕЙСТВЕННО. То есть это ДЕЙСТВО Слова трудно не заметить в себе, когда идет процесс сораспятия с Ним. Тем более Господь сказал:
Деян.1:8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и
будете Мне свидетелями ...

Свидетели- это присутствующие при ДЕЙСТВЕ Слова, которые знают что происходит.
Но если "верующие" не пережили действо Слова в себе, но присвоили (украли) эти обетования, то они воры и лжесвидетели о Нем. Соответственно и воскресения Его в себе не знают. Поэтому и ожидают Его в будущем оправдывая свое невежество. Но что сказал Павел, свидетельствуя о Нем:
... а после всех явился и мне, как некоему извергу.
(1Кор.15:8)

И далее:
Гал.2:20 ... и уже не я живу, но живет во мне Христос.
Вот Павел и свидетельствует о том, как Слово совершило действо в нем.

[Ник Тарковский]

Все верно, действительно смерть и воскресение происходит в нас. Но вот в чем проблема. Почти все научены писанием и хорошо цитируют и знают как должно быть. Но когда начинаешь более подробно спрашивать: "..а как в вас происходило умирание со Христом?...", то большинство отвечают что это произошло автоматически. При водном крещении сразу умерли и воскресли и уже в Царствии... И имеем то, что имеем (судя по форуму).
Но что говорит Писание:
Евр.4:12 Ибо слово Божие живо и действенно...

Хочется обратить внимание, что Слово живо и ДЕЙСТВЕННО. То есть это ДЕЙСТВО Слова трудно не заметить в себе, когда идет процесс сораспятия с Ним. Тем более Господь сказал:
Деян.1:8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и
будете Мне свидетелями ...

Свидетели- это присутствующие при ДЕЙСТВЕ Слова, которые знают что происходит.
Но если "верующие" не пережили действо Слова в себе, но присвоили (украли) эти обетования, то они воры и лжесвидетели о Нем. Соответственно и воскресения Его в себе не знают. Поэтому и ожидают Его в будущем оправдывая свое невежество. Но что сказал Павел, свидетельствуя о Нем:
... а после всех явился и мне, как некоему извергу.
(1Кор.15:8)

И далее:
Гал.2:20 ... и уже не я живу, но живет во мне Христос.
Вот Павел и свидетельствует о том, как Слово совершило действо в нем.

Конечно это все в теории.
Есть теоретическая часть и есть практические занятия.
Когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной и осудил грех во плоти.
И ещё: Иисус говорил так : исполнилось время и приблизилось Царствие Небесное.
Имеется фактор времени.
Так вот, мы уже ожидаем по тридцать лет. И Иисус выходя (на служение) был лет около тридцати.
Когда исполнится эта теоретическая часть, Всемогущий займётся нами практически.
Там, две тыс. лет назад, они ходили с Иисусом познавая теорию, а потом сошла практическая часть Духа.
Итак, полнота времени пришла (или подошла), время прийти Слову во плоти.
Некоторые говорят, - зачем, нам достаточно Слова по духу.
Слово в духе - это только первый свидетель, нужен и второй (чтобы было по истине).
Бог пошлёт нам предназначенное нам Слово (в подобии плоти греховной). Что это означает ?
Это будет Человек, но в новом теле (как было у Иисуса после воскресения).
Он осудит грех во плоти. А это что означает ? Осудит неверие пришедшему Слову.
" ... о грехе, что не веруют в Меня".

[Ник Тарковский]

13Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; 14и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; 15впрочем спасется через чадородие, если пребудет ввере и любви и в святости с целомудрием.



Яхве на земле - был Христос
Яхве на небе - Бог которого никто никогда не видел

Яхве кторый сопровождал в виде Ангела Лица ЕГО - камень из кторого пили и который был Христос -вне тела
потом в теле был до смерти и воскресения


потому имена исчезли -Яхве - как отца и сына - стали Отец и Сын из одного имени
и апостолам было открыто имя Отца вне Сына

Получается, что церковь спасается исключительно чадородием (если прибудет в вере и любви и в святости с целомудрием).
Церковь Божья должна рождаться детей Божьих (для Бога). Это и есть рождение от воды.
Она не должна рождать детей деноминация (детей смерти).
Церковь должна пребыть в вере. Что сие означает ?
Вера Божия от Слова Божия (Слова, открытого на сей день). Не от закона (слова на вчера), а именно от Слова Божьего.
В любви. А это что ?
В святости с целомудрием ?
Это как Отец, Сын и Святой Дух. Если пребудет в : вере, любви и святости (с целомудрием).
Оправдание, освящение и крещение Святым Духом.
Вот когда Церковь (женщина) спасается. Она рождает детей Слова Божия, а не детей деноминации.
Она должна пройти все три стадии : оправдания, освящения и крещения Святым Духом.
Причём последнее обязательно с целомудрием.
А это что ?
А это помазанные в конце времени (есть такая проповедь у Бранхама).
Помазаны настоящим Святым Духом (харизматы), совершают чудеса и знамения, но отвергают Слово Божие открытое на их день.

[piroma]

Получается, что церковь спасается исключительно чадородием (если прибудет в вере и любви и в святости с целомудрием).
Церковь Божья должна рождаться детей Божьих (для Бога). Это и есть рождение от воды.
Она не должна рождать детей деноминация (детей смерти).
Церковь должна пребыть в вере. Что сие означает ?
Вера Божия от Слова Божия (Слова, открытого на сей день). Не от закона (слова на вчера), а именно от Слова Божьего.
В любви. А это что ?
В святости с целомудрием ?
Это как Отец, Сын и Святой Дух. Если пребудет в : вере, любви и святости (с целомудрием).
Оправдание, освящение и крещение Святым Духом.
Вот когда Церковь (женщина) спасается. Она рождает детей Слова Божия, а не детей деноминации.
Она должна пройти все три стадии : оправдания, освящения и крещения Святым Духом.
Причём последнее обязательно с целомудрием.
А это что ?
А это помазанные в конце времени (есть такая проповедь у Бранхама).
Помазаны настоящим Святым Духом (харизматы), совершают чудеса и знамения, но отвергают Слово Божие открытое на их день.

обращающие благодать в повод к распутству ?

[ДмитрийВладимир]

Другой Личности не существует (Она только будет, когда Адам Божий будет восстановлен, Второе пришествие Христа).

Адам человек перстный древнего творения из земли. Духовный человек нового творения от воды и Духа для небесного Царства, рождённый свыше.

Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

[Ник Тарковский]

Адам человек перстный древнего творения из земли. Духовный человек нового творения от воды и Духа для небесного Царства, рождённый свыше.

Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

... Первый Адам стал душою живою, а Последний Адам есть дух животворящий

... все мы души живые без Христа, но когда мы обьеденины со Христом, то мы дух животворящий ( суть храм живущего в нас Святого Духа

[Чадо Христово]

¹⁹

потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё суета!
Екклесиаст 3 глава Библия:

https://bible.by/syn/21/3/

[ДмитрийВладимир]

... Первый Адам стал душою живою, а Последний Адам есть дух животворящий

... все мы души живые без Христа, но когда мы обьеденины со Христом, то мы дух животворящий ( суть храм живущего в нас Святого Духа

Верующие как ветви прививаются к древу Христову в одно тело церкви в крещении покаяния.

Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Адам человек перстный древнего творения из земли. Духовный человек нового творения от воды и Духа для небесного Царства, рождённый свыше.

Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

[Ник Тарковский]

Верующие как ветви прививаются к древу Христову в одно тело церкви в крещении покаяния.

Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Адам человек перстный древнего творения из земли. Духовный человек нового творения от воды и Духа для небесного Царства, рождённый свыше.

Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

... в тело церкви. Какой именно церкви ? Их полным полно : от католиков до харизматов.
О какой церкви речь ?

[Ник Тарковский]

¹⁹

потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё суета!
Екклесиаст 3 глава Библия:

https://bible.by/syn/21/3/

... да, это у не обращенных людей. Не обращенных Благодатью Божией.
... человек без Бога уподобляется животному.

[Чадо Христово]

... да, это у не обращенных людей. Не обращенных Благодатью Божией.
... человек без Бога уподобляется животному.

ГДЕ ЦАРЬ ДАВИД???

[Ник Тарковский]

ГДЕ ЦАРЬ ДАВИД???

... а причем тут Давид ?

[Чадо Христово]

... а причем тут Давид ?

В самом прямом смысле. Скажешь где ДАВИД и сам поймешь что ты не прав. ГДЕ ДАВИД???

[Диез]

В самом прямом смысле. Скажешь где ДАВИД и сам поймешь что ты не прав. ГДЕ ДАВИД???

Вы думаете, что Коля знает ответ на этот вопрос? Его шеол вряд ли когда-либо интересовал.