Дух, Душа, Тело, Плоть, и пр...

[Сергей Доця]

Я всегда об этом помню

Если бы помнили, то знали бы, что творит не только Бог.

Я уже несколько раз говорил Вам, что ни Вы ни я ничего не можем сотворить того, что не было-бы спроектировано Богом еще в первый день на уровне идей.
Мы лишь можем реализовывать те или иные идеи из сотворенных Богом.
И в этом смысле да - Бог за меняэто все написал еще в первый день творения...
Но до Вас сие еще не скоро дойдет...

А... на уровне идей... так у Вас Бог не все творит, а только то, что на уровней идей...
Вы уж определитесь для себя всё или не всё Бог творит.

Пренебрегать - конечно - КЕМ, ЧЕМ, а вот ИГНОРИРОВАТЬ - КОГО, ЧТО! Вы настолько ..., что не можете прочитать даже то, что приводите в качестве доказательства...

Пренебрегать - это другое значение слова "игнорировать". Я же статью из словаря зачем-то Вам приводил. Нельзя же быть таким бестолковым.

Ну прочитайте-же внимательно: "Он настолько ничтожен, что даже близкие знакомые его игнорировали." ЕГО - КОГО, ЧТО, а не КЕМ, ЧЕМ!

Ещё раз для тех, кто остался на второй год в первом классе:

Игнорировать - 2. не принять (не принимать) во внимание, пренебречь (пренебрегать) кем-чем-н. (Большой словарь иностранных слов.- Издательство «ИДДК», 2007.)

Поэтому и у слова зло, по вашей версии есть омонимы...

Не по моей версии, а по версии русского языка из словаря омонимов, грамотей Вы наш. Ну не стыдились бы уже.

Правильно Высоцкий про таких, как Вы пел: "Но если туп, как дерево - родишься баобабом..." (с)
Идите в школу...

Ну хоть это понимаете.
Жаль, что не понимаете только то, что себя характеризуете.

[VARY]

Человек служащий только плоти (организму, душе) - душевный. Верно сказали. Но в человеке имеется ещё вторая половина и тогда: человек служащий только духу( небесному, то что сказал и чему научил Бог)- духовный. Человек может иметь два состояние душевное и духовное.

Да,при чем душевное он имеет всегда, без этого ни как. И действия человека определяются консенсусом этих центров управления, Духовный человек контролирует душевные желания.

Чем отличается тело от плоти? Тем же, чем дом от бревна. Тем же чем отличается планета земля с её обитателями- тело, от таблицы Менделеев- плоть. Вся таблица Менделеева присутствует на планете и является строительным материалом из которого была построено тело планеты земля. Тело- это законченное строительство объекта по замыслу Создателя. Микроб, рыба, зверь и на вершине человек, и построено всё из плоти и имеют тело. Поэтому между телом и организмом можно поставить знак равенства.

в таком случае, как быть с желаниями плоти? Не "кирпичи" посылают желания, а организм, а организм это уже тело? А плотский это не организму служащий? А тело -это не форма? По моему, здесь нет четкого разделения на тело, организм и плоть.

Дух от духовности отличается подобным образом. Дух можно сравнить с ветром и Бог под этот ветер построил ветряную мельницу. Мельница всецело зависима от ветра и если мельница послушна ветру, то всегда будет приносить добро- плод духа- духовность.. Если мельница станет жить по собственным правилам, то она принесёт зло.- плод плоти.

Вы разделяете дух и духовность? Злые духи не духовны? Духовность, по моему, это организованность, упорядоченность внутреннего мира, духовного мира человека.
Духовный человек-человек ведомый своим духом, но это не значит, что его дух порождает добро. Злодей тоже духовен, но его дух (мышление, сознание) служит не учению Христа.

Следовательно дух- помощник, сила, энергия, дающий жизнь и т.д. При условии, что человек послушен Богу. Духовность-это то, как человек использует дух Божий.

Дух человека животворит,т.е способен создавать саму жизнь. А то, о чем вы написали- лишь направляет энергию жизни.

[Кадош]

Пренебрегать - это другое значение слова "игнорировать".

Еще раз, запомните ПРЕНЕБРЕГАТЬ - КЕМ, ЧЕМ, а ИГНОРИРОВАТЬ - КОГО, ЧТО! Перестаньте умничать.
Сначала пытались Библию под себя подмять, потом иврит, теперь вот русский язык решили подмять под свой идиотизм...
Перестаньте уже... Все итак понимают ваш уровень...

- - - Добавлено - - -

И вы можете показать разницу?

Вы невнимательны. Я уже показал.

вы путаете номер и программу.

Дык ДНК - и есть ваш номер... и как программа - она определяет исключительно - черты вашего тела и не более того...

Ну,что сказать. Глупость пишите.

успехов... дальше читать не стану...

- - - Добавлено - - -

Прекрасно! Про Иешуа будет глава?!

Да, конечно.

[nikolay1947]

Откатим по терминам.
Душа, это и есть жизнь,а жизнь это процесс исполнения программы генетического кода. Душа относится только к организму, к его работе.
Дух- мышление, сознание, определяющие сознательные действия человека.
Следовательно здесь "который взаимодействуя с телом даёт жизнь и рождаетдушу (дух)человека" подходит не душа,а дух

Мне близок ход ваших мыслей и с терминами душа и дух почти согласен. Всё что вы сказали относится к душевному и никакого отношения к духовному человеку НЕ ИМЕЕТ. Бог дал душевному человеку Адаму Своего духа, что бы запустить биологические и духовные- как вы сказали, сознательные действия человека. Сознательные действия человека направлены исключительно на заботу о плоти, а точнее забота о плоти главенствует над мышлением, сознанием, то есть над]духом ЧЕЛОВЕКА

По другому на данном, «первом» этапе творчества Бога, быть не могло. Создан душевный человек ПО образу и ПО подобию Божьему. На втором этапе из душевного человека , Духом Божьим рождается духовный человек являющийся уже образом и подобием Божьим. И первенцем нового духовно рожденного человека, был Сын Человеческий Иисус Христос.

И от Него, его последователи, Духом Божьими рождаются новым духовным человеком, у которого все сознательные действия исходят из СЕРДЦА. Улавливаете разницу? У душевного человека все «сознательные действия» исходили из ума, у духовного человека исходят из сердца.

[VARY]

По другому на данном, «первом» этапе творчества Бога, быть не могло. Создан душевный человек ПО образу и ПО подобию Божьему. На втором этапе из душевного человека , Духом Божьим рождается духовный человек являющийся уже образом и подобием Божьим.

Здесь не согласен.
Задумал Бог создать человека по образу и подобию.
Сначала создал по образу
²⁷ И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
А уже в Эдеме дал человеку дух. Человек стал подобным Богу.
²² И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.



⁷ И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
Они самоосознали себя своим духом, и у них появились знания, а знания это своиство духа.

И первенцем нового духовно рожденного человека, был Сын Человеческий Иисус Христос.И от Него, его последователи, Духом Божьими рождаются новым духовным человеком, у которого все сознательные действия исходят из СЕРДЦА. Улавливаете разницу? У душевного человека все «сознательные действия» исходили из ума, у духовного человека исходят из сердца.

Иисус Христос не духа дал человеку, а Духа Истины. Его учение не учит человека мыслить, не дает человеку сознания, а направляет дух (мышление) человека к Духу Божьему. дух человека принимает в себя Дух Божий.
Из сердца исходят душевные помыслы. Пример тому-дети, которые до созревания духа ведомы душой.У детей дух только формируется, ибо это и есть жизненный опыт.
Дети, во время роста духа, впитывают учение как губка, ибо пища духа - знания, поэтому и в жизни в это время их максимально накачивают учениями (сады, школы,институты) т.е формируют их мировоззрение. А душевность, т.е сердечные позывы хорошо видны у щенков, у детенышей зверей. Это душевность в чистом виде. Эта непосредственность и чистота чувств неконтролируемых духом так нравится людям. Но чем духовнее человек, чем больше он понимает, чем глубже его мышление тем меньше в нем душевности, а больше духовности и осознанности.
Душевность человек получает от рождения, ибо она в его коде, а Божья духовность силою берется. Сама она не появляется в человеке, а "варится" в его мышленит.к как приходит через понимание. Поэтому, Христос не закон принес, не правила для исполения, а учение. Он разъяснял, а не приказывал.

[Сергей Доця]

Еще раз, запомните ПРЕНЕБРЕГАТЬ - КЕМ, ЧЕМ, а ИГНОРИРОВАТЬ - КОГО, ЧТО! Перестаньте умничать.
Сначала пытались Библию под себя подмять, потом иврит, теперь вот русский язык решили подмять под свой идиотизм...
Перестаньте уже... Все итак понимают ваш уровень...

Ещё раз уже из большого толково-фразеологического словаря:

игнорировать(иноск.) не замечать (как бы не зная о существовании чего), пренебрегать
Ср. Я против пьянства, но все же скажу, что водка большое подспорье. Бывают такие минуты и мгновенья в жизни, что только в ней и найдешь спасенье... Вот теперь дождик... а я после пятой рюмки вижу солнце. Все в другом свете. Как же можно игнорировать(чем) таким предметом.
П.И. Гнедич. Мгновенье. 2.




-

[Кадош]

Ещё раз уже из большого толково-фразеологического словаря:

игнорировать(иноск.) не замечать (как бы не зная о существовании чего), пренебрегать
Ср. Я против пьянства, но все же скажу, что водка большое подспорье. Бывают такие минуты и мгновенья в жизни, что только в ней и найдешь спасенье... Вот теперь дождик... а я после пятой рюмки вижу солнце. Все в другом свете. Как же можно игнорировать(чем) таким предметом.
П.И. Гнедич. Мгновенье. 2.




-

Еще раз, запомните ПРЕНЕБРЕГАТЬ - КЕМ, ЧЕМ, а ИГНОРИРОВАТЬ - КОГО, ЧТО! Перестаньте умничать.

И да - как там с омонимами слова ЗЛО?

[konstantin.yos]

Вообще основатель темы прекрасно все преподнес. Последующие призывы к миру и против войны тоже вполне уместны. Респект.

есть внутренний человек и внешний

ЧЕЛОВЕК - не только дух или душа или тело - но все три -потому всего шесть

или Человеком называется дух только или душа только или тело только ?

Простите, но это не так. Вы великолепно подметили о двух в одном! Но! На двоих у них (у внешнего и внутреннего) то же самое количество "компонентов", как и у одного. Просто мотивация и роли разные - внешний - социальный человек, живущий внешними импульсами, а внутренний - это человек сердца, не зависящий настолько напрямую от внешних условий, как внешний человек.

[piroma]

Вообще основатель темы прекрасно все преподнес. Последующие призывы к миру и против войны тоже вполне уместны. Респект.


Простите, но это не так. Вы великолепно подметили о двух в одном! Но! На двоих у них (у внешнего и внутреннего) то же самое количество "компонентов", как и у одного. Просто мотивация и роли разные - внешний - социальный человек, живущий внешними импульсами, а внутренний - это человек сердца, не зависящий настолько напрямую от внешних условий, как внешний человек.

внешний человек не имеет своего ничего -биомасса -она не имеет своей воли

она делает кто получил власть над ней изнутри - а внутри внутренний человек и одежда его духовная - ветхий человек

основа ветхого - грех и тело его тело грехов - беззакония
потому если они охватывают внутреннего в плену и командуют над ним - то биомасса делает грехи
только и всего

основа борьбы - между внутренним и его одеждой - ветхим
когда ветхого снимите с себя - с внутреннего - если сумеете - тогда появится -родится новый человек - одежда от Бога - ее надо получить

внешний человек видимый есть всего лишь скафандр -сложнейший -не могут даже изучить его толком

[Сергей Доця]

Еще раз, запомните ПРЕНЕБРЕГАТЬ - КЕМ, ЧЕМ, а ИГНОРИРОВАТЬ - КОГО, ЧТО! Перестаньте умничать.

И да - как там с омонимами слова ЗЛО?

Ну да, ну да: дерево(дуб) - ЧТО, а тупой человек(дуб) - КТО.
Вы просто уже откровенно насилуете здравый смысл и издеваетесь: на "скрижали" Вас.
То же и с омонимами.

[nikolay1947]

.

Вы разделяете дух и духовность? Злые духи не духовны? Духовность, по моему, это организованность, упорядоченность внутреннего мира, духовного мира человека.
Духовный человек-человек ведомый своим духом, но это не значит, что его дух порождает добро. Злодей тоже духовен, но его дух (мышление, сознание) служит не учению Христа.

«И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;»Бытие 6:5 Адам знал, что такое добро, но выбрал мир в котором процветает зло и выбирал не сердцем, а умом и это первый признак служению плоти.

И в этом мире, «человек ведомый своим духом, но это не значит, что его дух порождает добро.» Вот с этим согласен и добавлю, душевный человек порождает только зло. Об этом говорят выше приведённые стихи и можно привести много подобных.

До Иисуса Христа у человечества не было шансов на спасение и не было ни одного духовно рождённого. Только с приходом Сына Человеческого Иисуса Христа и одержанная победа над грехом, даёт возможность родится духовному человеку и открываются двери в Ц.Б.

«Духовность, по моему, это организованность, упорядоченность внутреннего мира, духовного мира человека.» Согласен, но с дополнением. На основании учения Иисуса Христа. Всё остальное это лицемерная духовность, фиговый листок, что бы прикрыть свою греховность и Божьей духовность это назвать нельзя.

Злодеем является всякий кто живёт своим духом ,игнорируя Дух Божий. Духовный рождается от Духа Божьего и Дух Иисуса Христа живёт в человеке и человек живёт им.

[VARY]

«И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;»Бытие 6:5 Адам знал, что такое добро, но выбрал мир в котором процветает зло и выбирал не сердцем, а умом и это первый признак служению плоти.

Можете объяснить, почему ум это первый признак служению плоти?

До Иисуса Христа у человечества не было шансов на спасение и не было ни одного духовно рождённого.

А это вы из чего вывели?

Только с приходом Сына Человеческого Иисуса Христа и одержанная победа над грехом, даёт возможность родится духовному человеку и открываются двери в Ц.Б.

Кто одержал победу и над каким именно грехом?

«Духовность, по моему, это организованность, упорядоченность внутреннего мира, духовного мира человека.» Согласен, но с дополнением. На основании учения Иисуса Христа. Всё остальное это лицемерная духовность, фиговый листок, что бы прикрыть свою греховность и Божьей духовность это назвать нельзя.

Какая бы не была - но это духовность. Вы часто "сползаете" на бытовые понятия, но чтобы разобраться в этих вопросах,надо придерживаться основных. В миру, в быту-да, духовностью называют отношение к трансцендентному. Так повелось, что духовность "срослась" с религиозностью, но по сути,духовность - это преобладание внутренних установок над внешним воздействием. Так, математик, пианист, художник, писатель-это люди с развитой духовностью.

Злодеем является всякий кто живёт своим духом ,игнорируя Дух Божий.

Все кто не против нас-тот с нами. Человек,может только стал на путь поиска истины и этот путь его еще не привел к Богу и, возможно, не приведет,но с чего вдруг он злодей? А другой - придумал себе "подручного" бога и он уже не злодей?

Духовный рождается от Духа Божьего и Дух Иисуса Христа живёт в человеке и человек живёт им.

Но, знания о Боге приходят через ум. И именно в этих знаниях рождается,в сознании человека Дух Божий.

[Кадош]

Ну да, ну да: дерево(дуб) - ЧТО, а тупой человек(дуб) - КТО.
Вы просто уже откровенно насилуете здравый смысл и издеваетесь: на "скрижали" Вас.
То же и с омонимами.

Еще раз, запомните ПРЕНЕБРЕГАТЬ - КЕМ, ЧЕМ, а ИГНОРИРОВАТЬ - КОГО, ЧТО! Запомнили?
И кстати, как там у Вас с омонимами слова ЗЛО?

[nikolay1947]

Можете объяснить, почему ум это первый признак служению плоти?


А это вы из чего вывели?
Кто одержал победу и над каким именно грехом?


Какая бы не была - но это духовность. Вы часто "сползаете" на бытовые понятия, но чтобы разобраться в этих вопросах,надо придерживаться основных. В миру, в быту-да, духовностью называют отношение к трансцендентному. Так повелось, что духовность "срослась" с религиозностью, но по сути,духовность - это преобладание внутренних установок над внешним воздействием. Так, математик, пианист, художник, писатель-это люди с развитой духовностью.

Все кто не против нас-тот с нами. Человек,может только стал на путь поиска истины и этот путь его еще не привел к Богу и, возможно, не приведет,но с чего вдруг он злодей? А другой - придумал себе "подручного" бога и он уже не злодей?
Но, знания о Боге приходят через ум. И именно в этих знаниях рождается,в сознании человека Дух Божий.

Одним человеком грех вошёл в этот мир. Что бы грех вошёл в этот мир, Адам должен был сделать какие то действия. Он его сделал и весь мир стал грешным. Грех из мира будет убран подобным образом. То есть Сын Человеческий подобный Адаму должен сделать какие то действия и грех из мира будет изъят. Какие? Ответ, что Бог вместо ягнёнка принёс в жертву Сына Человеческого, а уж тем более самого себя, не принимается.

Если жители ветхого завета могли входить в Ц.Б. Иисус Христос зачем? Если всё необходимое у ветхозаветных служителей было для вхождение в Ц. Б. Сын Человеческий не нужен.

Бог сказал через пророка, что придёт время и положу закон на сердце. Значит у ветхозаветных служителей закон был не в сердце. Где можно расположить десять заповедей и созданные Моисеем закон на основе этих заповедей? только в голове, в уме, а в этом отделе можно расположить только знания. И к чему это привело нам хорошо известно. Вы посмотрите с каким упоением на форуме некоторые щеголяют знаниями, тем самым наступают те же грабли.

Священники распинающие Иисуса Христа обладали прекрасными знаниями. Поэтому необходимо ответить, чем служение умом, знаниями, отличается от служения сердцем? Я для себя ответил на поставленные вопросы и у меня сложилась вера, которую попытался частично до нести и до вас. Если ответите по другому, получите свою веру, в корне отличающейся от моей.

[penCraft'e®]

Олег,
заждались третей главы. Какое продолжение души (1) и тела (2)?!