Взгляд большинства философов и психологов на процесс прощения.

[Мама Эля]

"Простить означает извинить обидчика, перестать испытывать на него негодование из-за нанесенной обиды и больше не считать, что он как-то должен искупить свою вину.
Еврейское слово наса́, иногда переводимое как «прощать», также используется в Библии в значениях «поднять» (Исх 6:8; 2Цр 2:16), «взять» (Бт 27:3; Чс 16:15). Однако основное значение этого слова «носить» (Бт 47:30; 1Цр 2:26; Иез 44:12, 13). Косвенные указания на это есть даже в тех случаях, когда слово наса́ вполне уместно переведено как «прощать». В Библии говорится о козле для азазела, уносящем грех; в ней также содержится пророчество о том, что Мессия понесет грех людей (Лв 16:8, 10, 22; Иса 53:12). Благодаря тому что он понес их грех, они могут получить прощение.
В отличие от слова наса́, которое может означать прощение (или пощаду) со стороны и Бога, и людей (Бт 18:24, 26; 50:17), слово сала́х используется, только когда речь идет о Божьем прощении, то есть о действии, в результате которого согрешивший вновь обретает благосклонность Бога в ответ на свою искреннюю молитву о прощении или на молитву того, кто ходатайствует за него (Чс 14:19, 20; 1Цр 8:30).
В тех случаях, когда еврейское слово наса́ имеет значение «прощать», в греческой Септуагинте иногда используется слово афи́еми, основное значение которого «отпустить». Как и наса́, это слово может иметь значение «прощать». В Римлянам 4:7 апостол Павел процитировал Псалом 32:1 (31:1, LXX), где говорится о прощении Иеговой беззакония. При этом он использовал форму слова афи́еми, которым в греческой Септуагинте переводится еврейское слово наса́. Это слово появляется и в других местах Христианских Греческих Писаний, где речь идет о том, что Бог или человек прощает чьи-то грехи, в частности долги (Мф 6:12, 14, 15; 18:32, 35)."

То есть из всего сказанного Вами, я поняла что слово простить имеет значение- отпустить брату его согрешение против тебя. То есть не себя освободить от чувства обиды, а брату отпустить его согрешение против тебя? Но как же брату возможно отпустить его грех против тебя, если он упорствует в своём грехе? Ведь грех в таком случае остаётся на нём. Но беда в том, что большинство христиан понимает значение слова простить, как не держать на обидчика зла.
Но ведь даже если вы не обижаетесь, не держите на него зла, но вы же умом то понимаете, что грех то остаётся на нём, если он упорствует в своём грехе и ему надо что то сделать, чтобы загладился грех его. Деяния3:19 Вот почему Господь и учит:" выговори ему и если покается прости ему." от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17. Может быть от неправильного понимания значения этого слова простить и такое пренебрежение к наставлениям Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17?

[diana]

Вот мы говорим:" надо прощать". А какое истинное" значение имеет это слово прощать? Если мы не разумеем значение этого слова, то мы друг для друга, как чужестранцы. 1 Кор. 14:10,11.

прощать, значит - проще становиться, это когда гордыня сдувается как шарик, у которого появилась дырочка..

[Мама Эля]

прощать, значит - проще становиться, это когда гордыня сдувается как шарик, у которого появилась дырочка..

Вот в том то и дело, что все по разному понимают значение этого слова простить (прощать). Простота тоже бывает хуже воровства. Когда Господь учит нас:"Если покается, прости ему " от Луки 17:3, от Матф. 18:15 Здесь слово прости имеет значение- "отпусти ему , его согрешение против тебя и примирись с ним." А вот не держать на брата зло, не враждовать с ним в сердце нашем -это должно быть в нас изначально, но не как прощение брату его согрешения против тебя и притом нераскаявшемуся обидчику, а как способность или свойство здоровой психики.

[ilya481]

Вот и третью тему присоединил к двум существующим.
Начиная с этого поста.

Взгляд большинства философов и психологов на процесс прощения.

[Григорий Р]

прощать, значит - проще становиться, это когда гордыня сдувается как шарик, у которого появилась дырочка..

Пращай! - Кричали собравшиеся Давиду.
Давид достал пращу и простил Голиафа.

[Мама Эля]

Пращай! - Кричали собравшиеся Давиду.
Давид достал пращу и простил Голиафа.

Моё мнение такое: "Надо прощать, то есть отпускать брату его согрешение против тебя и мириться с ним, если он покаялся. от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15, а если он упорствует во зле и даже церкви не послушался, но называясь братом остаётся обидчиком 1 Кор.5:11, то пусть он тебе будет, как язычник и мытарь. от Матф 18:16-17. Но и сам храни себя в чистоте и святости, не враждуй на брата в сердце своём, не держи зла Левит 19:17 и не потворствуй греху, но и обличай Ефс. 5:11, а если брат упорствует в грехе против тебя молись за него, не даст ли Бог ему покаяния, для того чтобы он освободился от сетей дьявола, который уловил его в свою волю."
А ваше форумчане?

[Пломбир]

Но как же брату возможно отпустить его грех против тебя, если он упорствует в своём грехе?

Вы хотите подменить Бога?

Ведь грех в таком случае остаётся на нём.

Да и пусть остаётся,это его личное дело,что делать со своим собственным грехом,против вас ли,против меня,против Бога.

Но беда в том, что большинство христиан понимает значение слова простить, как не держать на обидчика зла.

И правильно понимают.

Но ведь даже если вы не обижаетесь, не держите на него зла, но вы же умом то понимаете, что грех то остаётся на нём,

Ну а нам-то какое дело? Мы своё дело сделали ,теперь пусть он думает.Ему отвечать!

если он упорствует в своём грехе и ему надо что то сделать, чтобы загладился грех его.

Так он пусть и думает,что же ему делать со своим грехом!

Деяния3:19 Вот почему Господь и учит:" выговори ему и если покается прости ему." от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17.

А что там говориться "если не покается,не прощай и не забывай ,а зуди с утра до ночи,
бейся головой ап стену ?"

Может быть от неправильного понимания значения этого слова простить и такое пренебрежение к наставлениям Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17?

Конечно,от неправильного.Вы пытаетесь всё решить и всех построить ,как будто это ваша прерогатива,а не Божья.

[Мама Эля]

А что там говориться "если не покается,не прощай и не забывай ?"

Что делать, если брат не покается в согрешении против тебя, подробно разъяснено в наставлениях Господа от Матф. 18:16-17. Вы что Библию что ли не читали?

[Пломбир]

Что делать, если брат не покается в согрешении против тебя, подробно разъяснено а наставлениях Господа от Матф. 18:16-17. Вы что Библию что ли не читали?

Ну,будет он вам ,как язычник. И что вы ещё хотите? Заставите его полы у себя помыть,для полного счастья?

[Мама Эля]

Ну,будет он вам ,как язычник. И что вы ещё хотите? Заставите его полы у себя помыть,для полного счастья?

Вы странно как то рассуждаете не по Слову Божьему. Ведь написано, не сообщаться с тем, кто называясь братом остаётся обидчиком; с таким даже и не есть вместе. 1 Кор. 5:11 И за него надо молиться не даст ли Бог ему покаяния, чтобы он не ожесточился грехом и не потерял своего спасения. А Вы вообще не по христиански рассуждаете:"Ну а нам то какое дело? Мы своё дело сделали,теперь пусть он думает. Ему отвечать!" А что Вы сделали? Если Вы не держите зла на брата, то Вы ещё ничего не сделали для его исправления. Не держи зла , не враждуй на брата твоего в сердце твоём Левит 19:17, не потворствуй согрешению брата против тебя, но и обличай Ефс. 5:11 и если покается прости ему Лука 17:3, от Матф. 18:15, а если не послушает тебя, то исполняй наставления Господа от Матф 18:16-17, и молись за него не даст ли Бог ему покаяния, чтобы он осознал свой грех и оставил его. Пр. 28:13 Ведь написано также:" молитесь за обижающих и гонящих вас." от Матф.6:44 А судя по вашему рассуждению, Вы не прощаете брату его согрешение против тебя, а бездушно проходите мимо его греха, как сторонний наблюдатель, а не как любящий брат. Вот уж действительно "знание надмевает, а любовь назидает." 1 Кор. 8:1

[Пломбир]

Вы странно как то рассуждаете не по Слову Божьему. Ведь написано, не сообщаться с тем, кто называясь братом остаётся обидчиком; с таким даже и не есть вместе.

Не общайтесь,не ешьте.

1 Кор. 5:11 И за него надо молиться не даст ли Бог ему покаяния, чтобы он не ожесточился грехом и не потерял своего спасения.

МолИтесь,кто вам не даёт?

А Вы вообще не по христиански рассуждаете:"Ну а нам то какое дело? Мы своё дело сделали,теперь пусть он думает. Ему отвечать!"

Совершенно верно.

А что Вы сделали? Если Вы не держите зла на брата, то Вы ещё ничего не сделали для его исправления.

А что вы предлагаете?

А судя по вашему рассуждению, Вы не прощаете брату его согрешение против тебя, а бездушно проходите мимо его греха, как сторонний наблюдатель, а не как любящий брат.

Почему же? Я как раз таки и прощаю. А вы что сделали?

Вот уж действительно "знание надмевает, а любовь назидает." 1 Кор. 8:1

Ну,наберите в рот помёта и плюйте в монитор..Может,полегчает.

[Мама Эля]

Я то не свою правоту доказываю, а хочу, чтобы мы не отступали от правоты Христовой, от правильного образа мыслей и действий, которому нас учит Иисус Христос своими наставлениями от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, указыващими нам правильный образ и мыслей и действий. Но человек совращается на свои пути, пренебрегая наставлениями Господа. Вот ревность по этим наставлениям, по правильному образу мыслей и действий, указанному Господом и снедает меня. А все думают своим плотским умом, что у меня шизофрения.

[Мама Эля]

Я то не свою правоту доказываю, а хочу, чтобы мы не отступали от правоты Христовой, от правильного образа мыслей и действий, которому нас учит Иисус Христос своими наставлениями от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, указыващими нам правильный образ и мыслей и действий. Но человек совращается на свои пути, пренебрегая наставлениями Господа. Вот ревность по этим наставлениям, по правильному образу мыслей и действий, указанному Господом и снедает меня. А все думают своим плотским умом, что у меня шизофрения.

Ну и пусть думают, что хотят, если не хотят приобретать ум Христов, Его правильный образ мыслей и действий.

[Мама Эля]

Как думаете, порядочно ли и честно прощать брату его согрешение против тебя, если он упорствует во зле? Соответствует ли это, так называемое, прощение наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17???

[Мама Эля]

Как думаете, порядочно ли и честно прощать брату его согрешение против тебя, если он упорствует во зле? Соответствует ли это, так называемое, прощение наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17???

Наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17- это правда Божия и кто нарушает эти наставления Господа, тому грех. Кто нарушает праведные наставления Господа от Луки, от Матф. 18:15-17, тот делает неправду, поступает неправо. А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде ; у Него нет лицеприятия." К Кол. 3:25