Взгляд большинства философов и психологов на процесс прощения.

[Ружана]

Нет, не все христиане считают дьявола противником Богу, многие считают дьявола слугой Бога и находят тому подтверждение из книги Иова и потому не считают нужным дьяволу противостоять, но смиряются перед ним, как перед слугой Всевышнего. Отсюда же возникло и это лжеучение о безусловном всепрощении, которое противоречит праведным наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:17, но всепрощенцев это нисколько не смущает. Они считают, что именно эти наставления Господа противоречат их "истинному" учению о безусловном всепрощении и потому, без зазрения совести, отказываются их исполнять, покоряясь таким образом не Господу, а дьяволу, как "слуге" Всевышнего.

Возможно, и среди христиан есть те, которые считают, что сатана - слуга Бога, но, наверное, понимают его служение как испытание людей (я о таком иудейском понимании читала).

А о каком "безусловном всепрощении" Вы пишете, я не знаю. Это не о всеспасении - апокатастасисе?
Я тоже верю в апокатастасис.

[Nikita Maklakov]

Эля снова долдонит мантры?

[Мама Эля]

Возможно, и среди христиан есть те, которые считают, что сатана - слуга Бога

А о каком "безусловном всепрощении" Вы пишете, я не знаю. Это не о всеспасении - апокатастасисе?
Я тоже верю в апокатастасис.

Во что только люди не верят.
" безусловное всепрощение" это лжеучение, основанное на грубо одностороннем толковании некоторых слов Иисуса Христа, например таких:" Прощайте и прощены будете." А то, что прощение грехов может осуществляться только при соблюдение необходимого условия:" если покается , прости ему" от Луки 17:3-4 всепрощенцы не признают. И вместо того, чтобы смиренно исполнять праведные наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17 они делают поблажки, послабление тем, кто упорствует в грехе, принимая эти поблажки за истинное прощение грехов. Они, как дети умом, послабление,то есть излишнюю снисходительность и снижение требовательности принимают за "милость", которую они так жаждут и по отношению к себе.

[Ружана]

Во что только люди не верят.
" безусловное всепрощение" это лжеучение, основанное на грубо одностороннем толковании некоторых слов Иисуса Христа, например таких:" Прощайте и прощены будете." А то, что прощение грехов может осуществляться только при соблюдение необходимого условия:" если покается , прости ему" от Луки 17:3-4 всепрощенцы не признают. И вместо того, чтобы смиренно исполнять праведные наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17 они делают поблажки, послабление тем, кто упорствует в грехе, принимая эти поблажки за истинное прощение грехов. Они, как дети умом, послабление,то есть излишнюю снисходительность и снижение требовательности принимают за "милость", которую они так жаждут и по отношению к себе.

Так это и есть милость. И даже вообще - кардинальная добродетель благоразумия, здравомыслия.
Многие грехи "завязаны" на психофизиологии человека, от законов которой не избавлен ни один христианин.
Поэтому есть люди более раздражительные, чем другие. Может, у них печень больная, витаминов не хватает для мозга. Ну, разорался такой "желчный" чел в той ситуации, когда я бы, например, ваще пафоса не увидела... И чё? Ждать его "покаяния"? Я бы и не подумала ни о каком его "грехе", а не то что простила бы.

Прощать и не обращать внимания на грехи других людей, и даже "покрывать" их - это вполне конструктивно.
И вообще-то и впрямь же написано: "какою мерою меряете - такою и вам отмерится" и т.п.

Кстати, я не понимаю: а что значит "упорствует в грехе"?
То есть какой тут конкретный пример подразумеваете?
Я не могу придумать.
Вот я, к примеру, на протяжении всей воцерковленности исповедую мой грех лености. Я не хочу быть ленивой, но ленюсь, наслаждаюсь ленью. Правда, другие люди, в том числе и духовник, постоянно удивляются: мол, ты ленивая? да ты мать Тереза! (им кажется, что я много помогаю людям). Это я "упорствую в грехе" или не упорствую?

[юри]

"Смирен лишь тот, кто правду Божью любит,
Кто ненавидит ложь, лукавство и обман,
Тот, кто со злом всегда бороться будет,
Кому лишь узкий путь от Бога дан."

Суждения смиренного о людях всегда в лучшую сторону, подобно благочестивому, которого спросили: «Как ты стал вождем всего поколения?» Ответил он: «Я считал лучше себя каждого, кого видел. Если он был мудрее меня, я говорил себе: Он более благочестив, чем я, благодаря своей великой мудрости. Если он был менее мудр, я говорил: Если он грешит, то по ошибке, а я по злому намерению. Если он был старше меня, я говорил: Он сделал больше добрых дел, если он был младше, я говорил: У него грехов меньше, а если он был равен мне по мудрости и по летам, я говорил: Он праведнее меня, потому что я знаю, какие проступки совершил я сам, и не знаю проступков, совершенных им. Если он был богаче меня, я говорил, что он дает милостыню больше моей, а если он был беднее меня, я говорил, что его дух более сокрушен, и он смиреннее меня, и он лучше меня. Поэтому я уважал всех людей и был покорен каждому».«Орхот цадиким» Смирение /анава/

[Мама Эля]

Кстати, я не понимаю: а что значит "упорствует в грехе"?

Упорствует в грехе это тот, кто не сознаётся в своём согрешении даже после обличения его согрешения ,против брата своего, церковью. Господь говорит: "а если и церкви не послушает, то пусть он будет тебе, как язычник или мытарь." от Матф.18:17, то есть пусть будет он тебе, как внешний, а не как брат. Господь не допускает в таком случае никаких послаблений. Вы что считаете что Господь не милостливый что ли? А дело в том что послабление- не есть милость, а есть потворство греху.
И одно дело иметь готовность простить- отпустить грех,кающемуся брату, и совсем другое дело иметь готовность делать поблажки, послабления, упорствующему в грехе против тебя.

[Мама Эля]

Эля снова долдонит мантры?

Просто Вы не хотите идти за истиной Божьей, не хотите покориться Его праведным, истинным наставлениям от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, от того и называете их презрительно мантрами. Вы думаете что Вы высоко поднялись, но Вам это только кажется, Вы просто обманываете самого себя и нет в Вас истины.

[ilya481]

Слил две последние темы Эли в одну.
Выдал наказание за открытие новых тем на одну тематику.

- - - Добавлено - - -

И ещё.
В принципе каждый из участников может игнорировать её (Мамы Эли) темы и никак в них не участвовать.
Она имеет право на своё мнение, как каждый из вас.
Если она будет открывать свои новые посты в ещё открытых её старых темах, то ничего предосудительного она не делает.
Не участвуйте и тема заглохнет сама собой.

[Мама Эля]

Слил две последние темы Эли в одну.
Выдал наказание за открытие новых тем на одну тематику.

- - - Добавлено - - -

И ещё.
В принципе каждый из участников может игнорировать её (Мамы Эли) темы и никак в них не участвовать.
Она имеет право на своё мнение, как каждый из вас.
Если она будет открывать свои новые посты в ещё открытых её старых темах, то ничего предосудительного она не делает.
Не участвуйте и тема заглохнет сама собой.

Спасибо Вам за проявленное милосердие.

[Мама Эля]

Для того, чтобы брат, который согрешил против тебя мог восстановиться в статусе брата во Христе, он должен осознать свой грех и покаяться. от Матф. 18:15,от Луки 17:3-4 Оказать милость, например, согрешившему против тебя брату- это помочь ему осознать свой грех и придти к покаянию, для восстановления его в статусе брата во Христе Иисусе от Луки 17:3, от Матф. 18:15-17, а не делать ему поблажки и послабления. Но большинству так называемых христиан милей и предпочтительней поблажки и послабления и особенно по отношению к себе. Потому они и прячутся за это лжеучение о безусловном всепрощении, как шкодливые коты, чтобы никто из братьев не поступал с ними соответственно этим праведным наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15, а при необходимости и соответственно этим наставлениям Господа от Матф. 18:16-17, но чтобы все прикрывали их согрешения против брата своего. 1 Петра2:16

[Мама Эля]

Для того, чтобы брат, который согрешил против тебя мог восстановиться в статусе брата во Христе, он должен осознать свой грех и покаяться. от Матф. 18:15,от Луки 17:3-4 Оказать милость, например, согрешившему против тебя брату- это помочь ему осознать свой грех и придти к покаянию, для восстановления его в статусе брата во Христе Иисусе от Луки 17:3, от Матф. 18:15-17, а не делать ему поблажки и послабления. Но большинству так называемых христиан милей и предпочтительней поблажки и послабления и особенно по отношению к себе. Потому они и прячутся за это лжеучение о безусловном всепрощении, как шкодливые коты, чтобы никто из братьев не поступал с ними соответственно этим праведным наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15, а при необходимости и соответственно этим наставлениям Господа от Матф. 18:16-17, но чтобы все прикрывали их согрешения против брата своего. 1 Петра2:16

Лжеучение о безусловном всепрощении придумали неправедные для прикрытия своих согрешений против ближних своих. 1 Петра 2:16

[Мама Эля]

Лжеучение о безусловном всепрощении придумали неправедные для прикрытия своих согрешений против ближних своих. 1 Петра 2:16

Если ты согрешаешь против брата и ещё считаешь себя ближним ему- это уже сверх наглости. Ибо ближний это тот, который оказывает помощь пострадавшему, а не грешит против него. Разбойники что ли были ближними человеку, которого избили и ограбили, или ближним оказался самарянин, который оказал этому человеку помощь?

[Мама Эля]

Какое истинное значение имеет слово прощать?

Вот мы говорим:" надо прощать". А какое истинное" значение имеет это слово прощать? Если мы не разумеем значение этого слова, то мы друг для друга, как чужестранцы. 1 Кор. 14:10,11.

[baptist2016]

Вот мы говорим:" надо прощать". А какое истинное" значение имеет это слово прощать? Если мы не разумеем значение этого слова, то мы друг для друга, как чужестранцы. 1 Кор. 14:10,11.

Прощение, простить - это... Что такое Прощение, простить?

[Пломбир]

"Простить означает извинить обидчика, перестать испытывать на него негодование из-за нанесенной обиды и больше не считать, что он как-то должен искупить свою вину.
Еврейское слово наса́, иногда переводимое как «прощать», также используется в Библии в значениях «поднять» (Исх 6:8; 2Цр 2:16), «взять» (Бт 27:3; Чс 16:15). Однако основное значение этого слова «носить» (Бт 47:30; 1Цр 2:26; Иез 44:12, 13). Косвенные указания на это есть даже в тех случаях, когда слово наса́ вполне уместно переведено как «прощать». В Библии говорится о козле для азазела, уносящем грех; в ней также содержится пророчество о том, что Мессия понесет грех людей (Лв 16:8, 10, 22; Иса 53:12). Благодаря тому что он понес их грех, они могут получить прощение.
В отличие от слова наса́, которое может означать прощение (или пощаду) со стороны и Бога, и людей (Бт 18:24, 26; 50:17), слово сала́х используется, только когда речь идет о Божьем прощении, то есть о действии, в результате которого согрешивший вновь обретает благосклонность Бога в ответ на свою искреннюю молитву о прощении или на молитву того, кто ходатайствует за него (Чс 14:19, 20; 1Цр 8:30).
В тех случаях, когда еврейское слово наса́ имеет значение «прощать», в греческой Септуагинте иногда используется слово афи́еми, основное значение которого «отпустить». Как и наса́, это слово может иметь значение «прощать». В Римлянам 4:7 апостол Павел процитировал Псалом 32:1 (31:1, LXX), где говорится о прощении Иеговой беззакония. При этом он использовал форму слова афи́еми, которым в греческой Септуагинте переводится еврейское слово наса́. Это слово появляется и в других местах Христианских Греческих Писаний, где речь идет о том, что Бог или человек прощает чьи-то грехи, в частности долги (Мф 6:12, 14, 15; 18:32, 35)."