Взгляд большинства философов и психологов на процесс прощения.

[Мама Эля]

Неужели кто то из христиан серьёзно считает, что Страх Господень- ненавидеть зло Пр. 8:13 диаметрально противоположен истинному смирению христианина?

[Ружана]

"Круто"! ...если Вы в таком "положении", то уже круто! Ибо о Вас "думает " Сам Бог?!

"Когда христианство говорит, что Бог любит человека, оно имеет в виду, что Бог человека любит, а не равнодушно желает ему счастья. Мы хотели, чтобы Бог нас любил, вот Он и любит нас. Такой Господь у нас и есть не благодушный старичок, разрешающий нам поразвлечься, и не холодный честолюбец вроде совестливого судьи, не радушный хозяин, но огонь попаляющий, чья любовь упорна, как любовь к творению, жалостлива, как любовь к собаке, мудра и достойна, как любовь к сыну, ревнива, сильна и требовательна, как любовь к женщине. Бог говорит с нами как несчастный влюблённый, словно Ему, содержащему в Себе и Начало и Венец всего, что-то нужно от нас. «Не дорогой ли у Меня сын Ефрем? не любимое ли дитя? ибо, как только заговорю о нём, всегда с любовью вспоминаю о нём; внутренность Моя возмущается за него» (Иер. 31:20); «Как поступлю с тобой, Ефрем? Как предам тебя, Израиль?.. Повернулось во Мне сердце Моё» (Ос. 11:8); «Иерусалим, Иерусалим!.. сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!» (Мф. 23:37)" (Клайв Стейплз Льюис)

[Ружана]

Противоположное слово смирению - гордыня.

Думаю, противоположность понятию "смирение" - нерассудительность, нездравомыслие.
А противоположность гордыне - самоуничижение, комплекс неполноценности.

[Мама Эля]

Высокомерие и надменность являются синонимами к слову гордыня. Но какое высокомерие и надменность у того христианина, который имеет Страх Господень - ненавидеть зло Пр. 8:13 или, который обличает брата в его грехе Левит 19:17, Ефс 5:11?

[Ольга Владим.]

Если Вам неинтересна эта тема, то чего Вы тут и делаете, ясновидящая наша?
Вы нарушаете правила форума, переходя на личность без всяких на то оснований. В конце концов я Вас могу привлечь за троллинг. Так что кончайте уже ваши провокации и перепалки с автором актуальной для христиан темы.

Привлекайте. Вот только Вы не различаете, где переходы на личность, а где обсуждение взглядов.
На личности я бы перешла, если бы начала обсуждать Вашу внешность, возраст, ум, семью и т.д.

А я показываю Вашу одержимость противлением слову от Бога.

- - - Добавлено - - -

Неужели Вы серьёзно считаете, что Страх Господень- ненавидеть зло Пр. 8:13 диаметрально противоположен истинному смирению христианина?

Вот Вы, Эля, и несете ЗЛО на форум - настаивая на своем мнении в противовес мнению Бога о прощении не только ближнего, но и врага. И интересно очень услышать - как это враг покается - согласно Вашей злостной теории??

А никак. Потому - ад - только ад может Вас остановить и заставит задуматься о своей головушке.

[Смирна]

@Ружана

Я из христиан, кто верит в вочеловечивание Бога в Лице Иисуса Христа.
Я верю, что Иисус - Богочеловек, что Ему "отдан суд" (так написано), и отношение у Иисуса к людям братское, а не как к неодушевлённым предметам.

Ваше сравнение, кстати, и для невочеловечившегося Бога не подходит. Если люди для Бога - бездушные чашки, то Бог - смешной чудак, взывающий к чашкам о любви к Нему.

Оставим Ваше определение Бога, и спросим Вас же: Иона со своим "не хочу!" "выпадает" из Божьей воли?

Или Вы (всё-таки) "выпадаете? = нужно было "спасти Ниневию"\предать Христа...

: стал ли Бог "совещаться с плотью" о взглядах этой самой "плоти" на жизнь и саму "плоть"?

[Мама Эля]

Вы, Эля, и несете ЗЛО на форум - настаивая на своем мнении в противовес мнению Бога о прощении не только ближнего, но и врага. И интересно очень услышать - как это враг покается - согласно Вашей злостной теории??

Не путайте, тут вопрос не об истинном прощении, а об истинном смирении. А этот вопрос можете задать в разделе этика в теме:Взгляд большинства философов и психологов на процесс прощения.

[Аннета]

"Отвергнись себя", я понимаю так, что надо совлекать своего ветхого человека с его греховными делами и облекаться в нового человека , утверждаясь во внутреннем своём человеке, по которому мы находим удовольствие в заповедях Божьих.

Ну это общие слова. Не понятно что Вы подразумеваете под ветхим человеком, что под новым. Новый находит удовольствие в заповедях Божьих . Прекрасно.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(Матф.5:44)

Вот заповедь Господа. Его слова. Это и есть смирение. Любить врагов, молиться ЗА обижающих, а не против них. Благословлять проклинающих, а не проклинать в ответ.

32 И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
33 И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают.
34 И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же.
35 Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
36 Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.
37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
38 давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.
(Лук.6:32-38)


Не судить, не осуждать, прощать. Это тоже заповедь Господа. Это Его прямы слова. Вы находите удовольствие поступать так, как Господь велит?

[Ружана]

@Ружана
Оставим Ваше определение Бога, и спросим Вас же: Иона со своим "не хочу!" "выпадает" из Божьей воли?
стал ли Бог "совещаться с плотью" о взглядах этой самой "плоти" на жизнь и саму "плоть"?

1. А с какой это стати "оставим" тот факт, что Бог вочеловечился? Это важнейший факт в моём мировоззрении.

2. В любом случае, ничего такого драматического с Ионой-то не произошло: в моём восприятии, Бог, как спортивный тренер, показал-таки Ионе, что он способен на "рекорд" отмиссионерить массу людей.
Вот с Иовом куда страшнее история. Но тут см. пункт 1.

[Nikita Maklakov]

Снова долодом по миллионному разу.

[Nikita Maklakov]

Это уже какая? миллионная тема Оли?

[Мама Эля]

Не судить, не осуждать, прощать. Это тоже заповедь Господа. Это Его прямы слова. Вы находите удовольствие поступать так, как Господь велит?

Не судить- это имеется ввиду не судить судом неправедным Иоанн 7:24, ибо каким судом судите, таким будите судимы от Матф 7:2, не осуждать- это в смысле не осуждать невиновного и не оправдывать виновного Пр. 17:15,24:24-25, прощать- это имеется ввиду прощать брату грех, если он покается от Луки 17:3-4 и не делать никаких поблажек брату, упорствующему в своём грехе от Матф. 18:15-17. Под таким углом зрения, не вырванного из контекста Библии, я, конечно, нахожу удовольствие в этих заповедях Господа.

[Мама Эля]

Снова долодом по миллионному разу.

А Вы не разобравшись в старом, всё чего то новенького ищите? Ну ищите, ищите; кто чего ищет, тот то и обрящет.

[Nikita Maklakov]

А Вы не разобравшись в старом, всё чего то новенького ищите? Ну ищите, ищите; кто чего ищет, тот то и обрящет.

Я как раз не ищу. Давно всё нашёл. Вы вот миллион раз долдоните ту же тупую мантру.

[Мама Эля]

Я как раз не ищу. Давно всё нашёл. Вы вот миллион раз долдоните ту же тупую мантру.

Мантра. В индуизме: повторяемое много раз священное заклинание, которому приписывается волшебная исцеляющая и одухотворяющая сила.

Я не знаю ни одной мантры. Но если Вы считаете, что мнгогократно повторяемые мной праведные наставления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17 имеют исцеляющую и одухотворяющую силу, то Вы попали в точку.