Взгляд большинства философов и психологов на процесс прощения.

[NTLL]

А я от неё не устала.

Понятно. Сказки библии вами так сильно любимы, что вы в них уверовали.

[Мама Эля]

Господь предупредил: "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день." Иоанн12:48 Вот кто не принимает к руководству и исполнению Его слов от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17- это слово будет судить в последний день тех, кто его не принимает и не исполняет.

[Аннета]

Понятно. Сказки библии вами так сильно любимы, что вы в них уверовали.

Так получилось, что я в жизни столкнулась с живым Богом, действующем и поныне, увидела действие Духа Святого в человеке, почувствовала его в себе. Когда бывший слепой прозрел, его уже никто не убедит, что он не видит.

[Zax]

Господь тоже три года ходил и призывал грешников к покаянию. Он что, по вашему, ненормальный что ли?

Он был очень разнообразен в словах, делах. и не долбил как дятел.

[Мама Эля]

Он был очень разнообразен в словах, делах. и не долбил как дятел.

Так вот, этими наставлениями Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17 члены церкви должны руководствоваться для решения конфликтов внутри церкви, а не отступать от них по большинству Исход 23:2, чтобы не быть судимыми этим словом Господа в последний день. Иоанн 12:48 Потому мною и создано столько одинаковых тем, потому что не все сразу могут понять важность и значимость соблюдения этих наставлений Господа, для становления церкви Христовой столпом и утверждением истины.

[Мама Эля]

Истинное смирение- это в первую очередь соблюдение заповедей, уставов и наставлений Господа.

[Аннета]

Истинное смирение- это в первую очередь соблюдение заповедей, уставов и наставлений Господа.

Да, например вот этих.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(Матф.5:44)

И здесь не только о домашних врагах.

14 Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.
(Рим.12:14)

[Мама Эля]

Да, например вот этих.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(Матф.5:44)
(Рим.12:14)

И этих тоже от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, ведь они никак не противоречат любви Божьей и всем вышеуказанным Вами словам Господа от Матф. 5:44.

[NTLL]

Так получилось, что я в жизни столкнулась с живым Богом, действующем и поныне, увидела действие Духа Святого в человеке, почувствовала его в себе. Когда бывший слепой прозрел, его уже никто не убедит, что он не видит.

Перечитывал изречения U2, бывшего верующего. Да, он именно про это и писал: про что бы ни зашло обсуждение верующих людей (или это обсуждение причины веры в Бога, или нереальные библейские события (потоп)) - всегда обоснование веры сводится к чудесам. И по большому счёту не важно, что написано в библии...

[Аннета]

Перечитывал изречения U2, бывшего верующего. Да, он именно про это и писал: про что бы ни зашло обсуждение верующих людей (или это обсуждение причины веры в Бога, или нереальные библейские события (потоп)) - всегда обоснование веры сводится к чудесам. И по большому счёту не важно, что написано в библии...

Нет. Не так. Обоснование веры - Библия. Чудеса могут быть подтверждением, а могут и не быть. Мы знаем, что падшие ангелы и их последователи тоже могут делать некоторые чудеса, а антихрист будет огонь с неба сводить. Так что сами по себе чудеса никакое не основание. Но... могут быть подтверждением.

[NTLL]

Нет. Не так. Обоснование веры - Библия. Чудеса могут быть подтверждением, а могут и не быть. Мы знаем, что падшие ангелы и их последователи тоже могут делать некоторые чудеса, а антихрист будет огонь с неба сводить. Так что сами по себе чудеса никакое не основание. Но... могут быть подтверждением.

Я имел ввиду другое, не знамения на небе в перемешку с мифами библии.
Ты написала: Так получилось, что я в жизни столкнулась с живым Богом, действующем и поныне, увидела действие Духа Святого в человеке, почувствовала его в себе

Это и есть чудо. Так в ЕХБ считали, если Христос постучит в сердце человека, то это чудо. Когда призывали к покаянию в конце собрания, прямо так и говорили.

[Аннета]

Я имел ввиду другое, не знамения на небе в перемешку с мифами библии.
Ты написала: Так получилось, что я в жизни столкнулась с живым Богом, действующем и поныне, увидела действие Духа Святого в человеке, почувствовала его в себе

Это и есть чудо. Так в ЕХБ считали, если Христос постучит в сердце человека, то это чудо. Когда призывали к покаянию в конце собрания, прямо так и говорили.

Что то в этом есть. Никто до конца не может понять, почему один человек становится верующим, а другой нет, хоть тресни. То, что мы не можем объяснить, мы часто называем чудом.

[Ольга Владим.]

И этих тоже от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, ведь они никак не противоречат любви Божьей и всем вышеуказанным Вами словам Господа от Матф. 5:44.

О. Не прошло и полгода.

[NTLL]

Что то в этом есть. Никто до конца не может понять, почему один человек становится верующим, а другой нет, хоть тресни. То, что мы не можем объяснить, мы часто называем чудом.

До конца никто. Но верующим стать не главное. Главное верить в это:

Пустым обещаниям и сказкам не верьте,
И Спас не спасёт от сумы да тюрьмы,
Но Жизни на свете чуть больше чем смерти,
И Света на свете чуть больше чем тьмы.

И пусть испытания сулит нам дорога,
Пусть новым прогнозом пугают умы,
Но дьявола всё-таки меньше чем Бога,
И Света на свете чуть больше чем тьмы.

Пусть спорят Закат и Рассвет в Поднебесье,
Пусть старые догмы затёрты до дыр,
Меж чёрным и белым всё ж нет равновесья,
И это приводит в движенье мир.

Пусть зло проползло из столетья в столетье,
И небо опять закрывают дымы,
Но Жизни на свете чуть больше чем смерти,
И Света на свете чуть больше чем тьмы.

[Elf18]

Каждый раз приходим в одному выводу: библия писалась разными людьми в разное время. И искать в библии надо не небесные, а земные корни взглядов христианства. На этом основании и надо принимать решения о достоверной трактовке библии. Любовь к врагу была вынужденной, от бессилия.

Да, разными, послания Павла, это не послания Петра. Они были вполне земные люди.
и в посланиях решаются конкретные проблемы в данной церкве.
Хотя это не мешает и поднимать более общие вопросы.
А жизнь людей включает ни только земное но и небесное.
но чудо, что такие вроде бы простые тексты не были заменены никакими иными. Более мудрыми.
А ведь это непонятно.
Да, РПЦ часто вспоминает о предании, но когда Папа Пий 9 обратился к ПЦ, они ответили что они ничего не изменили со времён апостолов.

Любовь к врагу была вынужденной, от бессилия

так есть же опыт христианства за 2000 лет.

Ну так что, согласно лютеранству человеку дан закон, какой он исполнить не может.
нужно со смирением принять, что Бог должен отправит вас за это в ад и только приняв это вы можете спастись.