Христос объявил конец закона.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #16
    Сообщение от Unmasker1
    Вы бы тоже осудили блудницу?


    Цитата из Библии:
    Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши. (Иоан.8:11)
    Закон Христов дан, не чтобы погубить, как закон данный через Моисея, а чтобы спасти. Он именно этим и отличается. что имеет целью спасение, а не осуждение.

    Сообщение от Unmasker1
    я не говорю про отмену заповедей Христа, наоборот их все нужно исполнить. Но это не закон Бога.
    Это как раз таки Закон Бога, Которого Вы не знаете. Сокровенное, что было сокрыто в Ветхом Завете и явлено учением Христа.

    Цитата из Библии:
    Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
    Иоанна 5:39


    Писания не были Истиной. они только свидетельствовали о Ней. Как и в ниже приведенном стихе явно видно, что возвещенное через Христа значимо больше нежели возвещенное через Моисея и пророков.
    Цитата из Библии:
    Евреям 2 :
    1
    Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть.
    2
    Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
    3
    то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него,


    Цитата из Библии:
    Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
    Галатам 3:19


    Сообщение от Unmasker1
    "Иди и впредь не греши", какой же это закон, без наказания?
    Почему без названия. Все это Закон Христов, Закон Веры, Закон Духа Жизни, Закон Свободы, Суд с Милостью тех, кто и сам милостив.

    Цитата из Библии:
    12
    Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
    13
    Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.


    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от ЯОлег
    К учению Христа ничего своего не прибавляю, так как Бога боюсь. А декалог - это и есть неизменные заповеди Божьи,
    Как вы не верите Писаниям. Что Закон дан через Моисея. Ведь именно декалог и дан, через Моисея. Закон преходящий, так как только до времени пришествия Веры Христовой, а вы говорите нет, вечный. Закон до Иоанна, а вы говорите что и после Иоанна.....

    Зачем противитесь Евангелию Христову?
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • константин85
      Отключен

      • 28 February 2019
      • 3956

      #17
      Сообщение от АНДРЕЙ 44
      Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
      Говорит Ему: какие?
      Иисус же сказал:
      не убивай;
      не прелюбодействуй;
      не кради;
      не лжесвидетельствуй;
      почитай отца и мать;
      люби ближнего твоего, как самого себя.
      Так же он говорил что разделить семью на части, так о каком почитании отца и матери или сына и дочь может быть речь?
      Или вы видите Христа, и хотите к нему придти как Волхвы чтоб отдать почет ему, но путь предстоит пройти через территорию варваров(Варвары), и если они узнают что вы идете к Богу, то они просто вас распнут, поэтому вам придется обманывать, красть, чтоб выгладит своим в среде варваров, пока вы не достигните стен Храма, а Христос увидев вас, сам проведет в Храм Его.
      Бог знает о чем вы думаете, и чего желает ваша душа, поэтому Его не обмануть.

      Комментарий

      • Enigma
        Православная христианка

        • 07 July 2017
        • 11855

        #18
        Сообщение от Unmasker1
        Я не ратую за закон. Наоборот, род людской беззаконен. Адам нарушил закон, съев запретный плод. Закон Моисея тоже нарушен. Все люди получается беззаконники.

        И только Иисус спасает людей вопреки законов. Зачем же тогда цепляться за закон, почему Иисус его защищает?

        Значит закон есть и будет. Но спасение людей будет проходить вопреки закона. Сам закон ни куда не денется. Бог не беззаконник, что бы отменять законы. Но Он дал людям другой путь спасения, вопреки закона.
        Когда прививается человек к Духу Христовому, он неизбежно растёт от беззакония к исполнению закона в стремлении своём?
        Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

        Клайв Стейплз Льюїс

        Комментарий

        • alexb21
          Ветеран

          • 14 April 2002
          • 4327

          #19
          Сообщение от beta
          [BIBLE] Христос объявил конец закона.
          Не Христос объявил, а во Христе конец закона. Станьте христианином, и закон не сможет ограничивать Вас.
          К примеру, во Христе нет мужчин и женщин. Перестаньте отождествлять себя с мужчиной и закон блуда и прелюбодеяния больше не будет иметь силу.
          P.S. Если же человек ощущает принадлежность к полу, то он находится под законом ,который он должен соблюдать и не обманываться по поводу отмены.

          С уважением
          Последний раз редактировалось alexb21; 18 April 2019, 02:17 AM.

          Комментарий

          • Unmasker1
            Отключен

            • 18 October 2011
            • 3975

            #20
            Сообщение от Enigma
            Когда прививается человек к Духу Христовому, он неизбежно растёт от беззакония к исполнению закона в стремлении своём?
            Не знаю, правильно ли вообще говорить о духе, если мы его не видим, не знаем и не контролируем. Есть ли он вообще в людях? Если мы этого точно не знаем, то как можем говорить о нём, что он в ком то есть? Я бы сказал что духа нет в людях, а только некое ощущение истины, которое и заставляет людей открывать правду.

            Как например Эдвард Сноуден рискуя будущим и карьерой открыл правду о преступлениях американской армии. Это было типичное стремление к правде, заложенное в людях. Было ли это действие духа?

            Почему мы боимся ответственности, что все действия происходят от нас? Истина от Бога, но я не уверен в истинности своих слов. Это лишь теории и предположения, пока я не буду знать наверняка и не увижу всей картины. Когда всё учение будет связано во едино, тогда можно будет говорить о какой то истине.

            А пока это просто фантазия и стремление, как то увязать Библию с реальностью.

            Цитата из Библии:
            Как написано: нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.

            Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их. Уста их полны злословия и горечи. Ноги их быстры на пролитие крови; разрушение и пагуба на путях их; они не знают пути мира.

            Нет страха Божия перед глазами их. (Рим.3:10-18)

            По всюду грех, нет праведности. Разве может дух водиться в грешниках?

            Комментарий

            • Enigma
              Православная христианка

              • 07 July 2017
              • 11855

              #21
              Сообщение от Unmasker1
              Не знаю, правильно ли вообще говорить о духе, если мы его не видим, не знаем и не контролируем. Есть ли он вообще в людях? Если мы этого точно не знаем, то как можем говорить о нём, что он в ком то есть? Я бы сказал что духа нет в людях, а только некое ощущение истины, которое и заставляет людей открывать правду.

              Как например Эдвард Сноуден рискуя будущим и карьерой открыл правду о преступлениях американской армии. Это было типичное стремление к правде, заложенное в людях. Было ли это действие духа?

              Почему мы боимся ответственности, что все действия происходят от нас? Истина от Бога, но я не уверен в истинности своих слов. Это лишь теории и предположения, пока я не буду знать наверняка и не увижу всей картины. Когда всё учение будет связано во едино, тогда можно будет говорить о какой то истине.

              А пока это просто фантазия и стремление, как то увязать Библию с реальностью.

              Цитата из Библии:
              Как написано: нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.

              Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их. Уста их полны злословия и горечи. Ноги их быстры на пролитие крови; разрушение и пагуба на путях их; они не знают пути мира.

              Нет страха Божия перед глазами их. (Рим.3:10-18)

              По всюду грех, нет праведности. Разве может дух водиться в грешниках?
              Читаю ваш пост и вспоминаю статью, которую сегодня читала, лучшего ответа на ваш пост и не найти, если будет конечно желание и интерес прочесть.


              Достоинство человека — не в душевности, а в духовности / Православие.Ru
              Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

              Клайв Стейплз Льюїс

              Комментарий

              • Unmasker1
                Отключен

                • 18 October 2011
                • 3975

                #22
                Там написано о четырёх ступенях.

                - Первая низшая это бесовщина всякая непотребства и излишества, которые даже животные не делают.

                - Вторая ступень плотская животная, это когда человек находится на одном уровне с животными, в меру сдержан, не делает излишнего зла.

                - Третья душевная ступень, человек творец, который делает вещи, наслаждается искусством, творчеством, забывая о первых двух ступенях.

                - Четвёртая дух, это по видимому будет самопожертвование, отказ от эго, милосердие и благость.

                Но всё это живёт в человеке из покон веков и было до появление Христа.

                Комментарий

                • Enigma
                  Православная христианка

                  • 07 July 2017
                  • 11855

                  #23
                  Сообщение от Unmasker1
                  Там написано о четырёх ступенях.

                  - Первая низшая это бесовщина всякая непотребства и излишества, которые даже животные не делают.

                  - Вторая ступень плотская животная, это когда человек находится на одном уровне с животными, в меру сдержан, не делает излишнего зла.

                  - Третья душевная ступень, человек творец, который делает вещи, наслаждается искусством, творчеством, забывая о первых двух ступенях.

                  - Четвёртая дух, это по видимому будет самопожертвование, отказ от эго, милосердие и благость.

                  Но всё это живёт в человеке из покон веков и было до появление Христа.
                  Не перестаю удивляться, как мы, люди, видим всё по разному и понимаем всё по разному. Действительно, как будто все говорим на разных языках и сбиваемся в группки, в которых один язык и одно наречие, чтобы понимать друг друга.

                  Там нет спупений, я их не увидела, там настолько всё переплетено может быть, гений искусства (как вы обозначили третья ступень) может иметь в себе, самые низменные потребности. И это не имеет никакого отношения к духовности, это всё наше, мирское: душевное и плотское.
                  Да, это всегда было, до Иисуса Христа и после Него это есть в мире. Но вот в Нём этого нет и не было, значит это что-то инное? Он ведь и не был от мира, Он от начала Сущий, вне мира греха. Но как человек душевный и плотской может это увидеть и понять, если сам собой доволен, если не имеет жажды и нужды в духовности, а все проявления потребности в Боге, заглушает грехом, лишь бы не слышать Голос призывающий из сердца своего?

                  Христос Один исполнил закон, до Него никто этого не смог и после Него никто не сможет. Стало быть и к Нему приходить надо, и Ему вопросы задавать надо, в Нём ответы находить, ведь именно о Нём сказано, что никто не приходит к Отцу, как только через Меня, Он есть Дверь.

                  Значит, что-то в мире изменилось, с Его рождением, Его подвигом, Его воскресением из мёртвых?
                  Но как можно увидеть и понять что именно, если не слушать и не стараться исполнять того, что Он завещал?
                  Ничего не изменилось и не изменится для тех, кто вне Его, ничего нового, всё по старому, как было, так и есть, так и останется.

                  Ною, чтобы спастись от воды, надо было войти в Ковчег.
                  Чтобы спастись от огня, надо войти в Ковчег, который есть Христос. Вне Ковчега, вне Христа, участь одна.
                  Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                  Клайв Стейплз Льюїс

                  Комментарий

                  • ГеоргийФ
                    Участник

                    • 01 March 2019
                    • 86

                    #24
                    Перед тем, как обсуждать нужно дать определение понятия "закон". Если нет определения (или у каждого своё), то и обсуждение не имеет смысла (один говорит "легкий", а другой "зеленый").

                    Комментарий

                    • ЯОлег
                      Ветеран

                      • 03 February 2019
                      • 4234

                      #25
                      Сообщение от beta
                      Как вы не верите Писаниям. Что Закон дан через Моисея. Ведь именно декалог и дан, через Моисея. Закон преходящий, так как только до времени пришествия Веры Христовой, а вы говорите нет, вечный. Закон до Иоанна, а вы говорите что и после Иоанна.....
                      Зачем противитесь Евангелию Христову?
                      Закон - это не только декалог, хотя декалог, конечно - главное в законе. Закон - это ещё культово обрядовая часть, связанная со служениями в храме, порядком жертвоприношений, очищений, проведения праздников и прочего. Самим Господом сказано: "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё" (Мф.5:18). И сказано Им это именно о декалоге. Остальное же всё в законе, с приходом Христа, упразднено, так как изначально и было установлено до Его прихода. Декалог же - извечный закон для всех времён и народов, данный Самим Богом и кто может отменить его? Бог Своё слово не изменяет и не отменяет, Он вечен и неизменен, также и слово Его. Далее, под законом буду иметь ввиду только декалог.
                      Поэтому и обращение ко Христу язычников начиналось именно с закона, как первой, необходимой для дальнейшего совершенствования, ступени. Закон - молоко для младенцев, необходимое им для возрастания. И когда младенцы возрастут, следует давать им твёрдую пищу - спасение по благодати, духовный рост через перерождение во Христе.
                      Так что никакого противоречия между декалогом и учением Христа нет. Да это видно и по самим заповедям декалога. Разве какая-нибудь из них противоречит учению Христа? И если увидите какая, покажите мне, сделайте одолжение.

                      Комментарий

                      • Света Дюжева
                        Ветеран

                        • 01 October 2018
                        • 1655

                        #26
                        Сообщение от beta
                        Цитата из Библии:
                        Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
                        Луки 16:16


                        Все противящиеся Евангелию Христа кайтесь пока не поздно... Время близко.
                        Тема не соответствует смыслу.
                        Нужно сказать было что то вроде - все кто исполняют закон, зря это делаете, ибо закон до Иоанна.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от АНДРЕЙ 44
                        Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
                        Говорит Ему: какие?
                        Иисус же сказал:
                        не убивай;
                        не прелюбодействуй;
                        не кради;
                        не лжесвидетельствуй;
                        почитай отца и мать;
                        люби ближнего твоего, как самого себя.
                        А еще Иисус сказал приносить за исцеление жертвы по закону Моисееву.
                        А еще Иисус обрезан был.

                        Комментарий

                        • VARY
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 4315

                          #27
                          Почитал тему. Пока не разделите человека на две разные формы жизни, пока не отделите душевное (телесное) от духовного (сознания) так и будете мешать кашу сбивая с толку себя и запутывая других.

                          Комментарий

                          • АНДРЕЙ 44
                            Ветеран

                            • 30 September 2007
                            • 5352

                            #28
                            Сообщение от Ястреб.
                            То есть закон, для преступников написан. А для верующих, что написано?
                            Все верующие - преступники, нет праведного, до одного - негодны.
                            Семь солнц закона!

                            Комментарий

                            • Diogen
                              Ветеран

                              • 19 January 2019
                              • 6854

                              #29
                              Сообщение от beta
                              Цитата из Библии:
                              Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
                              Луки 16:16


                              Все противящиеся Евангелию Христа кайтесь пока не поздно... Время близко.
                              Как Вам параллельное место:
                              Со дней Иоанна Крестителя и поныне против Царства Небес ведется борьба, и его разоряют насильники. 13 Все пророки и Закон до Иоанна говорили о Царстве Небес. 1415 У кого есть уши, пусть услышит!Мф 11-12-14
                              Глава 11 - Библия. Современный русский перевод

                              Комментарий

                              • АНДРЕЙ 44
                                Ветеран

                                • 30 September 2007
                                • 5352

                                #30
                                Сообщение от константин85
                                Так же он говорил что разделить семью на части, так о каком почитании отца и матери или сына и дочь может быть речь?
                                ЗАКОН выше семьи. Если семья против закона - в расход семью. Так учил Христос.
                                Семь солнц закона!

                                Комментарий

                                Обработка...