Ошибка иудействующих.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #16
    Сообщение от Лука
    Но в Христианском каноне нет никакого Танаха.
    Хе хе. Нет никакого танаха, да. в христианском каноне вообще ничего нет. И канона нет. Это все нам приснилось.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • юри
      Ветеран

      • 04 June 2016
      • 5026

      #17
      Сообщение от Ник Тарковский
      Потому что закон нужен. Обязательно нужен !
      Это Слово Божие.
      И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. Иоан1 Отвергая таким образом Слово которое есть Тора, они язычествующие отвергают Христа. Христос был на земле живой Торой.
      Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

      Комментарий

      • саша 71
        Ветеран

        • 21 January 2012
        • 15180

        #18
        Сообщение от Jewe
        Если бы христианство было самодостаточным то оно не приняло бы в свой канон ТаНаХ - чисто иудейское писание.
        Во втором веке по Р.Х. главным врагом христианской Церкви был ГНОСТИЦИЗМ.
        В ходе полемики с гностиками юная христианская Церковь нуждалась в опоре на ТРАДИЦИЮ, а традиция была иудейской.
        Таким образом, иудейские писания были включены в христианский канон.
        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #19
          Сообщение от Jewe
          Хе хе. Нет никакого танаха, да. в христианском каноне вообще ничего нет. И канона нет. Это все нам приснилось.
          Верно - в Христианском каноне от Иудаизма только воспоминания.
          Значит можете мыслить реалистично. Когда чуть-чуть напряжетесь!

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #20
            Сообщение от саша 71
            Во втором веке по Р.Х. главным врагом христианской Церкви был ГНОСТИЦИЗМ.
            В ходе полемики с гностиками юная христианская Церковь нуждалась в опоре на ТРАДИЦИЮ, а традиция была иудейской.
            Таким образом, иудейские писания были включены в христианский канон.
            мда. надо же так. Почтенный Саша всё разрулил.
            юная церковь. А типа сегодня гностиков нет. Вы на нашем форуме не видели гностиков? А их тут тьма темь.

            Да, традиция была иудейской. А сейчас что, стала грузинской что ли? или армянской? Христианство что, из индуизма вышло?

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • саша 71
              Ветеран

              • 21 January 2012
              • 15180

              #21
              Сообщение от Лука
              Но они то же могут сказать о Христианах.
              Что именно они могут о нас сказать ?
              Что для нас самое главное - это Господь Иисус Христос ?
              Ну так это правда !
              По-этому мы - христиане, а они - иудеи.
              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #22
                Сообщение от саша 71
                Во втором веке по Р.Х. главным врагом христианской Церкви был ГНОСТИЦИЗМ.
                Гностицизм и сейчас им остается.

                Комментарий

                • юри
                  Ветеран

                  • 04 June 2016
                  • 5026

                  #23
                  Сообщение от Лука
                  Верно - в Христианском каноне от Иудаизма только воспоминания.
                  Значит можете мыслить реалистично. Когда чуть-чуть напряжетесь!
                  Что для кого-то реалистично, то для другого фантастично.
                  Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                  Комментарий

                  • Zhemchugina
                    Отключен

                    • 23 January 2019
                    • 1699

                    #24
                    Сообщение от beta
                    Все ваши объяснения это по типу этого : " сам дурак", и никакого основания на Писание. Или если и приводите то коверкаете смысл написанного, как в этом вышеприведенном месте Писания.
                    Вы не считаете, что господь Йешуа сам соблюдал Закон и призывал и Апостолов тоже соблюдать его?

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #25
                      Сообщение от Лука
                      Гностицизм и сейчас им остается.
                      Возможно, но сей час он делит свое место с иудаизмом.
                      Как и во времена апостола Павла, кстати !

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Jewe
                      мда. надо же так. Почтенный Саша всё разрулил.
                      юная церковь. А типа сегодня гностиков нет. Вы на нашем форуме не видели гностиков? А их тут тьма темь.
                      Если говорить об этом форуме - здесь куда больше иудействующих !
                      Ничего не поделаешь, таков политический тренд !

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Jewe

                      Да, традиция была иудейской. А сейчас что, стала грузинской что ли? или армянской? Христианство что, из индуизма вышло?
                      А теперь христианству уже не пятьдесят, и не сто, а две тысячи лет.
                      Теперь у нас есть своя древняя традиция, и отнюдь не иудейская !
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • Jewe
                        Ветеран

                        • 30 October 2017
                        • 18618

                        #26
                        Вообщем мне ситуация видится такой - в связи с доступностью информации в наш век наметился кризис веры у многих верующих людей. Либо человек возвращается к тем истокам из которого вышло христианство либо он продолжает оставаться в этом ассорти полуязыческих представлений которые сложились с принятием христианства греками и римлянами, которые потом передали эстафету всем народам западной цивилизации. То есть нам с вами. Современные люди сегодня не принимают догматов церкви, они непонятны большинству людей, затуманивают голову либо просто не отвечают современным реалиям, неактуальны.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от саша 71
                        А теперь христианству уже не пятьдесят, и не сто, а две тысячи лет.
                        Теперь у нас есть своя древняя традиция, и отнюдь не иудейская !
                        да да. Полуязыческое ассорти - вот ваша традиция. Здесь согласен с вами.

                        «
                        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                        Комментарий

                        • юри
                          Ветеран

                          • 04 June 2016
                          • 5026

                          #27
                          Вот Павел говорит о четырех 1) Иудей 2) Подзаконный 3) Чуждый закона 4) Немощный . Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
                          21 для чуждых закона как чуждый закона, не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, чтобы приобрести чуждых закона;
                          22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.1Коринфянам 9. Павел говоря "всех" имеет ввиду четыре типа людей ! Поэтому в понимании Павла Иудей не одно и то же что подзаконный. А в чем разница вы не задумывались?
                          Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                          Комментарий

                          • Jewe
                            Ветеран

                            • 30 October 2017
                            • 18618

                            #28
                            Сообщение от юри
                            Павел говоря "всех" имеет ввиду четыре типа людей ! Поэтому в понимании Павла Иудей не одно и то же что подзаконный. А в чем разница вы не задумывались?
                            Видимо подзаконные - это праведники из других народов. Они соблюдали основные нравственные нормы Торы.

                            «
                            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                            Комментарий

                            • STUDY
                              Отключен

                              • 12 November 2016
                              • 7549

                              #29
                              Сообщение от beta
                              Все ваши объяснения это по типу этого : " сам дурак", и никакого основания на Писание. Или если и приводите то коверкаете смысл написанного, как в этом вышеприведенном месте Писания.
                              beta
                              Закон всегда даётся к его исполнению. По другому не бывает.

                              Комментарий

                              • юри
                                Ветеран

                                • 04 June 2016
                                • 5026

                                #30
                                Сообщение от Jewe
                                Видимо подзаконные - это праведники из других народов. Они соблюдали основные нравственные нормы Торы.
                                Если посмотреть под другим углом, то все соответствует тому учению в котором вырос Павел. Две цели это учение и действие, или знания и действия. Подзаконный это тот кто знает и не действует согласно своим знаниям закона. То есть грешит.
                                Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                                Комментарий

                                Обработка...