Йешуа - это господь Мессия или Бог? Изменено ли учение Первой Церкви?

[BRAMMEN]

Надо признать КАЖДОМУ Христианину очевидную правду: в Писании Христиан говорится разное об Иисусе. Сам Христос называл себя человеком. Он очень часто называл себя Сыном Человеческим - так называл Бог пророков. Многие ученики Иисуса считали его пророком. Это надо честно признать, ибо это написано в Библии. Не замечают этого лишь слепые Христиане. Вы ведь не такой слепой?

Выше Вам были приведены цитаты из Библии, Вы ведь не такой слепой, что не заметили их? Вам никто из христиан не говорил, что христиане признают Христа не только Богом, но и человеком? Образ которого принял Бог: 7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;(Фил.2:7)Именно этим христиане отличаются от нехристей, что верят в Бога, а не в человека. Вам же цитируют Божье слово, от которого Вы отворачиваетесь: 5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.(Рим.9:5)
Надо честно признать своё богоборческое поведение.

[LeonidVessel]

Выше Вам были приведены цитаты из Библии, Вы ведь не такой слепой, что не заметили их?

Нет, не слепой - я видел эти цитаты и готов несколько позднее их рассмотреть. И с Божьей помощью я рассмотрю их все постепенно и изложу то, как их, на мой взгляд, можно понять.
Но Вы, как и многие, многие другие уважаемые Христиане этого форума, почему-то никак не отреагировали на цитаты, которые я привёл Вам и всем братьям и сёстрам из Писания. Почему?

Вам никто из христиан не говорил, что христиане признают Христа не только Богом, но и человеком?

Разве в вероучении каких-то общин указано: Иисус - это и человек и Бог? Если да, то хорошо. Просто, на мой взгляд, в Писании нет такого отрывка, в котором говорилось бы так: Иисус Христос - это и Бог и человек. Или такие цитаты в Писании есть? Тогда попрошу Вас и всех добрых братьев и сестёр во Христе привести мне такой отрывок или такие отрывки.

Образ которого принял Бог: 7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;(Фил.2:7)

Разве в этом отрывке указано, что Христос - это Бог, Который принял образ человека? А может указано, что великий Господь Христос принял образ (видимость) раба и человека? Но формулировка Христос принял образ раба и человека - это разве указывает на то, что Христос - это Господь Бог?

А что если в этом отрывке (Фил.2:7) есть некоторая совсем небольшая неточность перевода, а в реальности Апостол изначально написал так: и по виду став как простой человек? Если я прав в своём предположении, тогда этот отрывок разве нельзя понять так: Христос, будучи образом Самого Бога, решил выглядеть скромно - так, как обычный и простой еврей в те времена выглядел на землях Израиля?

К тому же, разве быть образом Бога и Самим Богом - это одно и то же? Да, в Писании сказано: Иисус - это образ Бога. Образ - это то, через что люди могут понять или иметь представление или видеть Кого-то. Может Апостол написал в Писании о том, что через посредника Иисуса Христиане могут понять и познать Бога, нашего Отца Небесного и Отца Господа Иисуса Христа?

Именно этим христиане отличаются от нехристей, что верят в Бога, а не в человека.

Безусловно, Христиане должны верить в Бога, а не в людей или в человека. Этому учил и Иисус:
18 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. 19 Знаешь заповеди: «не прелюбодействуй», «не убивай», «не кради», «не лжесвидетельствуй», «не обижай», «почитай отца твоего и мать».
(Марка 10:18-19)
Человек (Иудей) спросил Иисуса: благой Учитель, что мне делать, чтобы спастись и наследовать жизнь вечную? В ответ господь Иисус осёк того Иудея сразу же: чего это ты меня называешь благим? Разве не знаешь, что только Бог благ?
И эти слова можно понять так, что Иисус был недоволен тем, что тот человек решил несколько приблизить Иисуса к Самому Богу, назвав Иисуса благим Учителем, а не просто Учителем. Далее... обратите внимание на то, что ответил Иисус тому человеку в ответ на его просьбу объяснить, что нужно делать для того, чтобы спастись и попасть в Царство Божье. А ведь Йешуа Назорей, наш господь, напомнил тому человеку о том, что нужно лишь соблюдать заповеди Закона Моисея, которые Сам Бог, наш Отец и Отец Иисуса, даровал народу Израиля. Для спасения нужно любить Бога, нашего Отца, то есть надо веровать в Бога! Вы абсолютно правы . И ещё Христианам надо любить ближних своих (а не называть кого-то нехристями, если их понимание Писания немного или существенно отличается от нашего). Итак, господь Йешуа напомнил тому человеку и всем в Израиле: надо веровать в Бога и соблюдать то, что Он повелел через пророка Моисея - нужно соблюдать заповеди святые. В этом и заключается вера в Бога. Не пустые слова или просто вера, а вера, проявляющаяся и ведущая к праведным делам. Ибо без дел вера в бога - это мертвая вера.

Вам же цитируют Божье слово, от которого Вы отворачиваетесь: 5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.(Рим.9:5)

Вы зря пытаетесь меня обидеть - я никогда не отвернусь от Библии. Я её люблю.
В этом отрывке разве сказано: Иисус Христос - это Бог? Нет. Такого, как я думаю, тут точно нет. Не надо, пожалуйста, дорогой брат, вырывать цитаты из контекста. В этой главе 9 Послания к верующим Рима Апостол Павел упоминает о всех тех благах, которые неевреи (весь мир) получили от израильтян (евреев), то есть от народа Иисуса, Апостолов и самого Шауля-Павла: Писание, обещания (обетования) ....., а также (стих 5) евреями были и праведные отцы прошлого (их и отцы), от них (от евреев) и Христос появился по плоти... То есть тело Христа - это еврейское тело - оно даровано нам, неевреям, народом Израиля! Об этом написал Апостол Павел. Далее через запятую (!!) Апостол продолжает перечислять блага - указывает и ещё одно величайшее благо, которое мир получилот Израиля - Сущего над всем Бога, благословенного вечно! И речь о том, что именно народ Израиля ознакомил мир с верой в Одного Бога и Отца Иисуса и нашего. Речь о монотеизме - без евреев мир так бы прозябал в болоте язычества. Только об этом идёт речь в этом отрывке.
Прошу Вас, не нужно вырывать цитаты из контекста.

Вы привели две цитаты из Писания, но нигде не указано: Иисус - это Бог.

Надо честно признать своё богоборческое поведение.

Надо честно признать: никакого богоборчества нет, а если кто-то подумал, что оно есть, ему явно это показалось. На этом форуме общаются в духе любви и милосердия добрые Христиане, которые (мы все) любят Бога и любят Христа, а также и друг друга. И мы все веруем в Бога и во Христа, обсуждая важнейшие моменты из Писания Христианства! Кстати говоря, Христианство (Церковь Христова) на разном этапе и в разных странах всегда было разным. Например, в Византии 4 века н.э. многие лидеры Церкви десятилетиями были арианами, то есть отвергали то, что Христос - это Бог. И ещё пример: в Византии десятилетиями и десятилетиями лидеры Церкви боролись с идолами - иконы (образы) убирались из храмов, как нечто греховное. Но затем Церковь вдруг объявляла иконоборцев еретиками и проклинала, а иконы (нечто греховное) вновь вносились в храмы для поклонения Христианами. Это говорит о том, что позиция Церкви по самым разным вопросам неоднократно менялась, так как Церковь - это люди. Это мы все. И мы можем заблуждаться порой, так как не являемся и не можем быть идеальными. Даже лучшие из нас, увы, могут иногда или редко заблуждаться и грешить. И важно нам всем каяться во грехах вовремя - пока ещё есть возможность. Этому учил наш господь Христос. И об этом я всегда напоинаю себе и всем братьям и сёстрам во Христе. А сегодня даже и Вам.

На другие отрывки и цитаты, которые были приведены братьями в качестве подтверждения того, что Иисус - это Бог, я отвечу позднее, если Бог позволит (и если Вы, уважаемый, не против будете, ибо Бог дал Вам власть на форуме). А я приму с уважением любую Вашу волю.
С уважением брат Леонид.
Благословений Вам через истинное покаяние перед Истинным Богом и через Господа Иисуса Христа!
Мира Вам!

[Лука]

Вам же цитируют Божье слово, от которого Вы отворачиваетесь: 5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.(Рим.9:5) Надо честно признать своё богоборческое поведение.

Тут все не так просто. Уверен, что сейчас начнется очередная игра в "неточные переводы Библии", попытки оевреивания Христа и возврата Христианства в рамки упраздненного Христом Иудейского закона.

[грешник]

Йешуа - это господь Мессия или Бог? Изменено ли учение Первой Церкви?

Йешуа это человек выполнявший определенную миссию по поручению ГБ для иудеев. Он не внес ничего нового в свод законов описанных в Торе он только расшифровывал для своих учеников непонятные им места. Отделение в отдельную религию под названием христианство произошло позже

[LeonidVessel]

Тут все не так просто. Уверен, что сейчас начнется очередная игра в "неточные переводы Библии", попытки оевреивания Христа и возврата Христианства в рамки упраздненного Христом Иудейского закона.

Очередная? Ещё и игра? Никаких игр. Это серьёзная тема! Лука, уважаемый, попрошу Вас серьёзнее отнестись к теме.
Никто не пытается никого и ничего оевреить! А разве Христос упразднил Закон Моисея? Сам Христос так и сказал: отменяю Закон Моисея - теперь не надо соблюдать заповеди Закона Моисея? Да? А тогда почему Христиане старательно соблюдают заповеди: не прелюбодействуй, почитай отца твоего и мать твою, не лги, не лжесвидетельствуй и так далее?? Почему?
А разве Христос не сказал эти слова о Законе Моисея?
17. Не думайте, что Я пришел отменить Закон или пророков; Я пришел, чтобы исполнять, а не отменить. 18. Говорю вам истину: пока небо и земля не исчезнут, ни одна малейшая буква, ни одна черточка не исчезнет из Закона все сбудется. 19. Кто нарушит даже самую маленькую заповедь и научит других нарушать ее, тот в Небесном Царстве будет наименьшим, а кто исполнит заповеди и научит этому людей будет велик в Царстве Небесном.
(Св. Евангелие от Матфея 5:17-19)
Если Вы будете учить тому, что Закон отменен, Вы, Лука, будете самым менее великим человеком в Царстве Божьем.
Йешуа учил соблюдать Закон. Напротив, его огорчало то, что некоторые Иудеи (из числа лидеров) лицемерили - они призывали народ соблюдать заповеди Закона, а сами эти святые и данные Богом через святого пророка Моисея заповеди НЕ СОБЛЮДАЛИ!

- - - Добавлено - - -

Йешуа - это господь Мессия или Бог? Изменено ли учение Первой Церкви?

Йешуа это человек выполнявший определенную миссию по поручению ГБ для иудеев. Он не внес ничего нового в свод законов описанных в Торе он только расшифровывал для своих учеников непонятные им места. Отделение в отдельную религию под названием христианство произошло позже

Спасибо Вам, дорогой брат! Я тоже склоняюсь к такому пониманию в последнее время.

[LeonidVessel]

Помоги Вам Господь узнать это от Него лично - Бог Он или - неизвестно кто...
.

Святой и Божий Царь-Мессия (Христос) и Священник по чину аж самого Мелхиседека - это неизвестно кто? Вам так кажется, уважаемая Ольга?? Думаю, показалось это Вам.

Но Вы идете дальше - Вы Слово имеете дерзость изменять - что не делают перечисленные Вами.

Нет, я не изменяю. Лишь трактую. Вам опять и это показалось.

[Лука]

Очередная? Ещё и игра? Никаких игр. Это серьёзная тема!

Серьезные люди в любые игры всегда играют серьезно. Просто Ваши взгляды на форуме появляются не первый раз и во что они впоследствии воплощаются мне известно.

Лука, уважаемый, попрошу Вас серьёзнее отнестись к теме.

В серьезности моего отношения к теме можете не сомневаться.

А разве Христос упразднил Закон Моисея?

Конечно упразднил Еф.2:15.

тогда почему Христиане старательно соблюдают заповеди: не прелюбодействуй, почитай отца твоего и мать твою, не лги, не лжесвидетельствуй и так далее??

Упразднен закон в целом, но его отдельные заповеди будут исполняться до окончания времен.

А разве Христос не сказал эти слова о Законе Моисея?
17. Не думайте, что Я пришел отменить Закон или пророков; Я пришел, чтобы исполнять, а не отменить.

Он и исполнил закон принеся Себя в жертву на Голгофе. На этом закон в том виде, в каком он был дан Иудеям, закончился. "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:18,19)

Если Вы будете учить тому, что Закон отменен, Вы, Лука, будете самым менее великим человеком в Царстве Божьем.

Меня мое величие не волнует. Закон не только не соблюдается ни в одной Христианской Церкви или Конфессии, но и современными Иудеями он соблюдается только фрагментарно.
Хуже другое. Если для Вас Христос не Бог, не ипостась Бога, а самый лучший, но человек, причислять себя к Христианам у Вас нет никаких оснований.

[LeonidVessel]

Если для Вас Христос не Бог, не ипостась Бога, а самый лучший, но человек, причислять себя к Христианам у Вас нет никаких оснований.

Слово ипостась придумано пустыми философами. Иисус для меня Агнец, Первосвященник по чину Мелхиседека и сам господь Царь (Мессия, то есть Христос). Если это мало для Вас, то мне Вас жаль.
И Ваше мнение (о том, что, дескать, меня, оказывается, нет оснований считать Христианином, не интересует. Для меня важно мнение Бога и мнение Христа. Их мнением я дорожу. Их святым мнением, но не Вашим мнением - ошибочным мнением заблуждающегося и упорствующего в своих заблуждениях человека. И я с таким же успехом мог бы считать и Вас тем, кого нет оснований считать Христианином. Думаю и моё такое мнение, если бы оно у меня было, вас бы не огорчило, если Вы - настоящий (а не ложный) ученик Христа и Христианин!

[LeonidVessel]

Конечно упразднил Еф.2:15.
Упразднен закон в целом, но его отдельные заповеди будут исполняться до окончания времен.
.

Думаю, Вы не поняли меня. Есть ли слова Христа такие: Закон отменен?
Нет.
А Апостол Павел написал это для неевреев, то есть Христиан города Ефесс (и для всех неевреев, уверовавших в Иисуса) - для них переход в Иудаизм для преодоления барьера, который ранее существовал между Иудеями и Неевреями, точно отменен и совсем не нужен - им можно соблюдать не весь Закон Моисея, а лишь его усеченную версию в форме учения и наставлений Иисуса:
15. упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир
(Послание к Ефесянам 2:15)
Йешуа, умерев на кресте, спас всех: Иудеев и неевреев. И теперь это спасение упраздняет не Закон Моисея, а вражду между уверовавшими в Иисуса Евреями и неевреями-христианами. Теперь для Христиан нет необходимости обрезаться и принимать Иудаизм, чтобы стать Иудеями и присоедниться к народу Израиля. Христиане могут без перехода в Иудаизм и без соблюдения в сего Закона Моисея легко стать частью одного единого народа Божьего. Это написал Павел тем Христианам Ефесса - речь о неевреях только. И это личное мнение Апостола Павла - он говорит о достижении мира и любви, как и единства между двумя частями Святого народа Божьего: между назореями (евреями во Христе) и Христианами (неевреями во Христе). Вражды нет. Есть единство и любовь теперь между нами. Только об этом речь в этом отрывке Павла!
Не нужно преувеличивать важность этого мнения! Кстати говоря, я согласен с Павлом - Христианам не нужно соблюдать весь Закон Моисея. Но Евреям нужно - для них всё осталось в силе. И никогда Павел не учил Евреев тому, в чём обвинили его лжецы из числа лидеров Иудаизма:
27. Когда же семь дней оканчивались, тогда Асийские Иудеи, увидев его в храме, возмутили весь народ и наложили на него руки,
28. крича: мужи Израильские, помогите! этот человек всех повсюду учит против народа и закона и места сего; притом и Еллинов ввел в храм и осквернил святое место сие.
(Деяния св. Апостолов 21:27,28)
Если Павел учил бывших язычников, уверовавших в Бога и в Мессию, тому, что им не нужно переходить в Иудаизм и соблюдать Закон Моисея, это не значит, что можно обвинять Павла в том, что он, еврей, учит против народа Израиля и против Закона Моисея и Иерусалима и Храма Иудейского. Вовсе нет. Те обвинители Павла были лицемерами и грешниками.

[грешник]

Меня мое величие не волнует. Закон не только не соблюдается ни в одной Христианской Церкви или Конфессии, но и современными Иудеями он соблюдается только фрагментарно.
Хуже другое. Если для Вас Христос не Бог, не ипостась Бога, а самый лучший, но человек, причислять себя к Христианам у Вас нет никаких оснований.

Да Лука сколько времени прошло , вы я виже не меняетесь...вы опять пытаетесь натянуть на себя балахон судьи и решать является кто-либо христианином или нет. Вы лучше докажите что ВЫ являетесь последователем то есть учеником Человека или Элохим -Йешуа которого вы упорно называете Иисусом ...если вам уж очень нравится русские названия то Яхве( или Иегова) спасение. Вы зациклились на Павле и слова самого Йешуа в грош не ставите ..вы учение Павла ставите выше ...вы стали бюрократом от христианства ,буквоедом который слышит только себя

[Лука]

Слово ипостась придумано пустыми философами.

Видите насколько Вы предсказуемы Вы пришли на Христианский форум проповедовать идеи антихриста и, как только Вам наступили на любимый мозоль, мгновенно показали свое истинное лицо.
Слово "ипостась" появилось в слове Божьем Библии благодаря Богу и Церкви Христовой, которых Вы только что называли "пустыми философами". Что ж, как сказал Господь: "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься." (Матф.12:36,37)

Иисус для меня Агнец, Первосвященник по чину Мелхиседека и сам господь Царь (Мессия, то есть Христос). Если это мало для Вас, то мне Вас жаль.

А для нас - Христиан, Иисус Господь, Бог и Сын Божий. И все священники мира по любому чину, цари и господа перед ним ничто.
Жалеть меня можете сколько хотите, но то, что у Вас язык не повернулся назвать Христа Сыном Божьим однозначно отсекает Вас от Христианства.

И Ваше мнение (о том, что, дескать, меня, оказывается, нет оснований считать Христианином, не интересует. Для меня важно мнение Бога и мнение Христа. Их мнением я дорожу.

Если бы Вы дорожили мнением Бога и Его Сына, то и назвали бы Христа, как Они. И хотя у Вас на этом форуме другие цели, отдохните от мысли, что Вы их достигните.

И я с таким же успехом мог бы считать и Вас тем, кого нет оснований считать Христианином. Думаю и моё такое мнение, если бы оно у меня было, вас бы не огорчило, если Вы - настоящий (а не ложный) ученик Христа и Христианин!

Вот в этом Вы правы - мнение обо мне иудействующих нехристей меня не огорчает.
А теперь, на всякий случай, прочитайте внимательно следующее:

"Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков. Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах." (Матф.16:13-19)

Здесь четко сказано кто такой Иисус, кто открывает информацию о Его Сыновстве у Бога и каковы полномочия Церкви Христовой. С точки зрения, но не моего мнения, а слова Божьего, Вы всего указанного в данном отрывке не принимаете и потому Христианином не являетесь. Если Вам этого не достаточно чтобы осознать свою непричастность Христианству, могу процитировать другие. А теперь можете продолжать меня жалеть.

[LeonidVessel]

Видите насколько Вы предсказуемы Вы пришли на Христианский форум проповедовать идеи антихриста и, как только Вам наступили на любимый мозоль, мгновенно показали свое истинное лицо.
Слово "ипостась" появилось в слове Божьем Библии благодаря Богу и Церкви Христовой, которых Вы только что называли "пустыми философами". Что ж, как сказал Господь: "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься." (Матф.12:36,37)

А для нас - Христиан, Иисус Господь, Бог и Сын Божий. И все священники мира по любому чину, цари и господа перед ним ничто.
Жалеть меня можете сколько хотите, но то, что у Вас язык не повернулся назвать Христа Сыном Божьим однозначно отсекает Вас от Христианства.

Если бы Вы дорожили мнением Бога и Его Сына, то и назвали бы Христа, как Они. И хотя у Вас на этом форуме другие цели, отдохните от мысли, что Вы их достигните.

Вот в этом Вы правы - мнение обо мне иудействующих нехристей меня не огорчает.
А теперь, на всякий случай, прочитайте внимательно следующее:

"Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков. Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах." (Матф.16:13-19)

Здесь четко сказано кто такой Иисус, кто открывает информацию о Его Сыновстве у Бога и каковы полномочия Церкви Христовой. С точки зрения, но не моего мнения, а слова Божьего, Вы всего указанного в данном отрывке не принимаете и потому Христианином не являетесь. Если Вам этого не достаточно чтобы осознать свою непричастность Христианству, могу процитировать другие. А теперь можете продолжать меня жалеть.

Сын Божий равен Богу? Это спорный момент. Предлагаю сравнить таким образом: сын Максима Галкина и Аллы Борисовны Пугачёвой может ли быть равным Максиму Галкину и Алле Борисовне, юмористу и шоу-мену и примадонне российским? Нет, не может - в нём может и не быть никакого таланта. И он может стать безработным или алкоголиком, а может и ужасным игроком, который на азартные игры спустит всё добро, которое ему могло бы достаться от богатых родителей. Сын Президента Путина (если он был бы точно) мог бы быть равным Президенту Путину по своему статусу, уму, хитрости и так далее? Нет, таких, как Путин, больше нет и, надеюсь, не будет (по уровню полномочий - они почти царские) точно. Сын Бога - это совсем не обязательно Тот, Кто равен Богу или является Богом. Даже у мерзских язычников сыновья Зевса не равны Зевсу. Более того, у богов язычества были и такие сыновья, которые были почти людьми, то есть героями-людьми или богочеловеками (полубогами и получеловеками), наделенными силами Свыше. Но Христианство - это ведь не мерзкое язычество. Это нечто Выше и Лучше во множество раз. И поэтому Иисус, будучи славным сыном Бога, нашего Отца - это совсем не обязательно равный Богу Сын Бога, а просто сын Бога.
Лука, в древности сыновьями Божьими называли всех наделнных властью людей или Ангелов Бога. То, что Христиане решили из уважения к Иисусу и из почитания Мессии-Христа записывать словосочетание сын Божий с заглавной быквы (Сын Божий), на мой взгляд, вовсе не делает Иисуса равным Богу.
Я, как и Апостол петр, признаю иисуса сыном Бога Живого! но разве Писание говорит нам о том, что Петр признал Иисуса Богом или Сыном Бога именно равным Богу?

[Лука]

Думаю, Вы не поняли меня. Есть ли слова Христа такие: Закон отменен? Нет.

Думаю, Вы не поняли меня. Есть ли слова Христа такие: Закон НЕ отменен? Нет. Продолжайте искать слова. А мы будем искать Христа.

А Апостол Павел написал это для неевреев, то есть Христиан города Ефесс (и для всех неевреев, уверовавших в Иисуса) - для них переход в Иудаизм для преодоления барьера, который ранее существовал между Иудеями и Неевреями...

Ваше истинное лицо открывается все больше. Но отдохните от мысли, что у Вас получится оевреить Христианство.
Из 21 послания Апостолов евреям адресовано аж одно. Но Христиане знают, что все послания без исключения адресованы всем Христианам на все времена и все придуманные иудеями "мостики" между Иудаизмом и Христианством они рушат безвозвратно.

точно отменен и совсем не нужен - им можно соблюдать не весь Закон Моисея, а лишь его усеченную версию в форме учения и наставлений Иисуса

Вы даже в этом врете. По поводу заповедей закона адресованных Христианам из язычников в Писании сказано "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы". (Деян.15:28,29)
Учитывая, что Христиан из язычников сегодня в Христианстве 99,999999...% обращение к Иудеям потеряло свой смысл.

Йешуа, умерев на кресте, спас всех: Иудеев и неевреев.

Снова врете. Христос не спас, а еще только спасет тех, кто пошел за Ним указанным Им путем.

Теперь для Христиан нет необходимости обрезаться и принимать Иудаизм, чтобы стать Иудеями и присоедниться к народу Израиля.

Это точно. Христианам сегодня что Иудеи и народ Израиля, который распял Христа, что чукчи, что японцы, что индусы - все едино.

Если Павел учил бывших язычников, уверовавших в Бога и в Мессию, тому, что им не нужно переходить в Иудаизм и соблюдать Закон Моисея, это не значит, что можно обвинять Павла в том, что он, еврей, учит против народа Израиля и против Закона Моисея и Иерусалима и Храма Иудейского.

"А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос." (Кол.3:8-11)

[Лука]

Да Лука сколько времени прошло , вы я виже не меняетесь...

Воспринимаю как комплимент Ваше справедливое указание на мою верность исповедуемым принципам.

вы опять пытаетесь натянуть на себя балахон судьи и решать является кто-либо христианином или нет.

Судья выносит приговор и назначает наказание. Я не делал ни первого, ни второго.
А теперь покажите мне Христианина, который примет за своего человека не считающего Иисуса Христа Богом, Сыном Божьим и ипостасью Бога. И Вы, и Ваш протеже уж точно не одни из нас.

Вы лучше докажите что ВЫ являетесь последователем то есть учеником Человека или Элохим -Йешуа которого вы упорно называете Иисусом

Доказывать? Кому? Вам? Не много ли чести?
Господь мой и Бог мой Иисус Христос знает кто я лучше меня самого. А доказывать что-то нехристям нет никакого смысла.

...вы стали бюрократом от христианства ,буквоедом который слышит только себя

И после этих слов Вы смеете обвинять меня в судействе???
Примите добрый совет - тихо и скромно идите своей еврейской дорогой, не бравируйте своим двуличием и не пытайтесь играть в хама. Ибо Бог все плевки в сторону Своих возвращает в точку исхода.
Свободны.

- - - Добавлено - - -

Сын Божий равен Богу? Это спорный момент.

Этот момент спорный только для нехристей. Апостолы Божьи утверждали: "Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу" (Фил.2:5,6) Быть, а не пытаться или казаться!

Предлагаю сравнить таким образом: сын Аллы Борисовны Пугачёвой может ли быть равным Алле Борисовне, примадонне российской?

Вы кого с кем сравниваете, иудей? Как же Вам хочется унизить Сына Божьего до обычного человека... Только в этом направлении кроме собственного унижения Вам не достигнуть ничего.

Лука, в древности сыновьями Божьими называли всех наделнных властью людей или Ангелов Бога.

Иисус не один из сыновей, а Единственный Сын Божий. Даже у этого словосочетания равно как и у слова Бог НЕТ МНОЖЕСТВЕННОГО ЧИСЛА.

То, что Христиане решили из уважения ипочитания записывать словосочетание сын Божий с заглавной быквы (Сын Божий), на мой взгляд, вовсе не делает Иисуса равным Богу.

О равенстве Иисуса Богу пишет Апостол Божий (Фил.2:5,6) А рядом с утверждением Апостола Ваше мнение меньше, чем ничто.

[LeonidVessel]

Этот момент спорный только для нехристей. Апостолы Божьи утверждали: "Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу" (Фил.2:5,6) Быть, а не пытаться или казаться!
.

Павел призыал Христиан: в вас должны быть те же чувства и тот же настрой, что и у Иисуса были - как Иисус не считал хищением (воровством или грехом) своё равенство богу, так и Христиане не должны считать воровством (грехом) своё равенство богу. Если же принять Вашу трактовку, то получается, что Павел, вдруг став ужасным язычником, призывал каждого Христианина брать пример со Христа и так же, как и Христос считал себя Богом-Христом, тоже считать себя Богом-Христианином. И получится тогда полнейшая нелепость: сотни миллионов Богов-Христиан, равных Богу, нашему Отцу? Да не будет так! Это было бы богохульством! Павел не мог бы так богохульствовать - не нужно приписывать ему это богохульство только из-за ошибки того, кто, переписывая этот отрывок, по ошибке записал слово бог с заглавной быквы и стало: не считал хищением быть равным Богу, а не богу.
Быть равным богу - это нормально для пророка и любого очень духовного и даже наделенного властью человека. Речь об образном боге. Сам Бог сказал судьям Израиля такие слова:
6. Я сказал: вы боги, и сыны Всевышнего все вы;
(Псальтирь 81:6)
На этот же отрывок Иудейского Писания и ссылался сам Мессия, чтобы объяснить: нет ничего плохого в том, что он образно называет Бога Отцом своим (, то есть себя сыном Божьим).
Быть богом-человеком (речь, конечно же, об образном боге) - это быть сыном Всевышнего Отца. Это совершенно нормально для истинно верующего и это не показатель язычества.