Жестокий Бог

[Briliant]

Они воскресли в духовных телах, а мы пока нет. Может только через тысячу лет.

Так ведь я не веду речь о нас... я говорил о воскресших Святых... они воскресли в своих телах, таких же как у Машиаха...

То есть, они могут быть духовными, и могут материализовываться в нашем мире...

Однако на суд Христов должны явиться сразу после телесной смерти (Рим 14.19, Евр 9.27).

Кто должен явиться, и в качестве кого? Николай, мы с вами говорим о воскресших святых... которые воскресли с Машиахом...

Они если и явились на суд, то только в качестве судей, больше ни в каком...

Дан 7:10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; СУДЬИ СЕЛИ, и раскрылись книги.

Дан 4:14 Повелением бодрствующих это определено, и по приговору СВЯТЫХ назначено, дабы знали живущие, что Всевышний владычествует над царством человеческим, и дает его, кому хочет, и поставляет над ним уничиженного между людьми ".

Но воскресение в осуждение (Ин 5.29) - это не в духовном теле, над которым огненное озеро не властно (Отк 20.6).

Согласен...

А в Писании сказано, что слабейшие члены Тела гораздо нужнее (1Кор 12.22)

Ну это сказано Павлом, своему поколению учеников... нигде не говорится, что Его Тело и Храм, будут формироваться тысячелетия...

Это тоже самое, как строить то, что тебе не поручали... ну и по плодам, мы конечно видим, что понастроили...

Во тьме внешней, это не огненное озеро.
Вот там и будут друг друга просвещать своей философией (фарисейской против аристотелевской).

Так уже встретились после разрушения Храма... после пошли богословские споры и диспуты... и много ещё чего.

[DENNY79]

Так разговор не о должностях в нашем мире, а мире вышнем, где царствует Машиах и воскресшие Святые Его...

Вы там были и видели?

[nikolay-dreamer]

Так ведь я не веду речь о нас... я говорил о воскресших Святых... они воскресли в своих телах, таких же как у Машиаха...

Вообще-то, Христос воскрес во плоти (Деян 2.30) с костями (Лк 24.39).

То есть, они могут быть духовными, и могут материализовываться в нашем мире...

Однако новые тела святых угодников еще не имеют костей.

Кто должен явиться, и в качестве кого? Николай, мы с вами говорим о воскресших святых... которые воскресли с Машиахом...Они если и явились на суд, то только в качестве судей, больше ни в каком...

И что же Вы из праведных судей делаете прокуроров (обвинителей) ?

Дан 7:10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним;

СУДЬИ СЕЛИ, и раскрылись книги.

Вот видите ? Прокурор - это книга, а не святой угодник.

15. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.(Отк 20:15)

Ну это сказано Павлом, своему поколению учеников... нигде не говорится, что Его Тело и Храм, будут формироваться тысячелетия...Это тоже самое, как строить то, что тебе не поручали...

Противоречите 1Пет 2.5.

Так уже встретились после разрушения Храма... после пошли богословские споры и диспуты... и много ещё чего.

И до разрушения Храма были жаркие споры фарисеев и саддукеев.

[Briliant]

Вы там были и видели?

Я верю словам Машиаха и Апостолов...

[Briliant]

Вообще-то, Христос воскрес во плоти (Деян 2.30) с костями (Лк 24.39).

А я и не говорил, что без костей...

Однако новые тела святых угодников еще не имеют костей.

Николай, ну хватит выдумывать... они вышли из гробов и явились многим, без костей...

И что же Вы из праведных судей делаете прокуроров (обвинителей)

Это не ко мне вопрос, а к Г-споду:

Ис 54:17 Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, - ты ОБВИНИШЬ. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь.

Вот видите? Прокурор - это книга, а не святой угодник.

Да не вижу я этого... даже при всём моём желании, не удаётся увидеть, что книга это прокурор...

Или может вы имеете ввиду Тору?

Как здесь говорил Павел:

Рим 3:19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,

Не записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.(Отк 20:15)

Ну и что, по вашему получается, что книга жизни прокурор?

Противоречите 1Пет 2.5.

Пётр, тоже адресовал свои слова, своему поколению верующих...

И до разрушения Храма были жаркие споры фарисеев и саддукеев.

Да были, но не между иудеями и язычниками... а после разрушения, понеслись споры с язычниками...

[DENNY79]

Я верю словам Машиаха и Апостолов...

Точнее тому,что вам описали грекоязычные писатели в своих книгах.
А я верю еврейским знаниям,доставшимся от отцов.)

- - - Добавлено - - -

.. а после разрушения, понеслись споры с язычниками...

Да будет вам.
Евреям споры с язычниками никогда не были интересны...........О чём спорить?

- - - Добавлено - - -

А я и не говорил, что без костей...

Иисус забрал своё мясо и кости в духовный мир?

[nikolay-dreamer]

Николай, ну хватит выдумывать... они вышли из гробов и явились многим, без костей...

Конечно. Зайдите в Церковь и посмотрите на их кости (мощи).

Это не ко мне вопрос, а к Г-споду:

Ис 54:17 Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык,
который будет состязаться с тобою на суде, - ты ОБВИНИШЬ. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь.

Вот поэтому, на этот обвинительный народ есть особый прокурор Моисей.

Да не вижу я этого... даже при всём моём желании, не удаётся увидеть, что книга это прокурор...

Или может вы имеете ввиду Тору?

Да, так пишет Ап. Павел. 14. истребив учением бывшее о нас рукописание,
которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту(Кол 2:14)

Ну и что, по вашему получается, что книга жизни прокурор?

А книга жизни - это адвокат.

Пётр, тоже адресовал свои слова, своему поколению верующих...

Но разве Церковь прекратилась с окончанием земной жизни Ап. Петра? Разве сейчас люди не крестятся в Тело Христа и не стяжают с Ним свое небесное сокровище (Мф 6.20) ?

Да были, но не между иудеями и язычниками... а после разрушения, понеслись споры с язычниками...

Вот и будут спорить во тьме внешней, чтобы видно было чья голова светлее окажется.

[стражник]

Точнее тому,что вам описали грекоязычные писатели в своих книгах.
А я верю еврейским знаниям,доставшимся от отцов.)

- - - Добавлено - - -


Да будет вам.
Евреям споры с язычниками никогда не были интересны...........О чём спорить?

- - - Добавлено - - -


Иисус забрал своё мясо и кости в духовный мир?

Вы верите не знаниям ваших отцов досточтимых. Вы верите в краденые книги с Египта вашими досточтимыми отцами и в последствии переделенные под свою историю. Сомневаетесь в этом, тогда объясните только в библии описаны события с евреями. Почему нет описаний этих событий у других народов. Ведь иудеи завоевали пол мира.Да и что делают в библии те тексты которые оскверняют евреям руки. Да и сами тексты вы не понять не пояснить толком не можете.

[nikolay-dreamer]

Иисус забрал своё мясо и кости в духовный мир?

Конечно (Деян 2.30)

[DENNY79]

Конечно (Деян 2.30)

Т.е ваш бог ограничен своим телом?

- - - Добавлено - - -

Вы верите в краденые книги с Египта вашими досточтимыми отцами и в последствии переделенные под свою историю.

Точно,а вашим НЗ книгам в этом случае тогда вообще рубль в базарный день.
Вот зачем рубите сук,на котором у вас всё держится?

[Фёдор Манов]

Я думаю иначе, а именно что библия книга запечатанная и смысл в ней скрыт за образами и в иносказательной форме, скрыто от внешних.
Но в тоже время прямой текст доносит всё необходимое для спасения.

Попробую не согласится с Вами.
Дело в том, что Бог открывается человеку, через то Слово, которое Он ему оставил.
И Ему нет смысла скрывать от человека Свои планы, относительно того мира, который Он передал в руки этого человека.
Как собственно и самого предназначения человека, в этом мире.
Понятно, что новичку, сложно с самого начала знакомства с этим текстом, познать всю его глубину.
Тем более, если он не может знакомится с текстом, на языке оригинала.
Но тем не менее, подкрепившись упорством в познании Слова Бога, можно шаг за шагом, раскрывать "тайны" этого текста.

Что же касается "иносказательного текста", то оно присутствует в мизерном количестве.
Особенно когда описывается духовный мир, и Бог ВЫНУЖДЕН применять человеческие образы, в описании этого мира.
Иначе, текст для нас, может выглядеть как абракадабра, так как никто из человеков, никогда не был посвящен в духовный мир.

Что одним бывает открыто больше, а другим меньше.
Одним так будет всегда, а другим по возрасту.

Мудрость в понимании мира, Бог дает не по прожитым годам, а по тому, насколько человек хочет погрузится в Бога.
Иешуа, в двенадцать лет, очень даже толкова отвечал на те вопросы, которые ему задавали священники в Храме.
Бецалель, который руководил постройкой Мишкана (Скинии), приступил к этому поручению Бога, когда ему было всего тринадцать лет.
Самуил был призван Богом на служение, тоже очень в юном возрасте.
Так, что не возраст, а желание послушание Ему - вот основной мотив того, после чего, Бог идет навстречу человеку.

[стражник]

Т.е ваш бог ограничен своим телом?

- - - Добавлено - - -


Точно,а вашим НЗ книгам в этом случае тогда вообще рубль в базарный день.
Вот зачем рубите сук,на котором у вас всё держится?

Мой сук это не ваше иудейское учение и не новый завет. а видение Бога от чего вы отказались. И по сей день глаза закрываете.Да и что есть НЗ я знаю не хуже вашего, и цену ему тоже.

[nikolay-dreamer]

Т.е ваш бог ограничен своим телом?

По человечеству ограничен, а по Божеству неограничен. Две же природы во Христе едином.

[DENNY79]

По человечеству ограничен, а по Божеству неограничен. Две же природы во Христе едином.

Ну в этом мире мы Иисуса не наблюдаем,следовательно и его человеческого естества.)
А как вам писал Павел...плоть и кровь туда не попадают.
Видимо произошёл какой-то хитрый фокус?

- - - Добавлено - - -

Мой сук это не ваше иудейское учение и не новый завет. а видение Бога от чего вы отказались. И по сей день глаза закрываете.Да и что есть НЗ я знаю не хуже вашего, и цену ему тоже.

Ясно,вы не признаёте учение книг НЗ.
Значит вы даже не христианин.(
Со своими "видениями от бога" вам не ко мне следует обращаться.

- - - Добавлено - - -

Две же природы во Христе едином.

И сейчас так же?

[стражник]

Ну в этом мире мы Иисуса не наблюдаем,следовательно и его человеческого естества.)
А как вам писал Павел...плоть и кровь туда не попадают.
Видимо произошёл какой-то хитрый фокус?

- - - Добавлено - - -


Ясно,вы не признаёте учение книг НЗ.
Значит вы даже не христианин.(
Со своими "видениями от бога" вам не ко мне следует обращаться.

- - - Добавлено - - -


И сейчас так же?

Я к вам и не обращаюсь сильно вы о себя возомнили. Да и как слепой может описать солнечный свет? А что для вас христианин это критерий, эталон? Что вы меня этим упрекнули. Да и для вашего развития христианин это верующий Христу но не в Евангелие.