Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

[nikolay-dreamer]

Конечно Сын исшёл от Отца...

При этом Я Отца как было так и осталось неизменным.

а от Кого ещё. Прежде всякой твари исшёл и сотворил этот многообразный мир и Адама по Своему образу и подобию.

Исшел Бог Сын. Но Вы же выдумываете ересь о том, что Бог родил человека.

Одно есть "Я" - единственное.

Во Св. Троице - три Я. Каждое Я - это истинное Лицо (ипостась), 1Ин 5.6, 1Ин 5.20.

Вот это -...Исаия 43:10-11 - Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня.

Это говорит Бог Сын то есть Бог откровения. Ведь Отца никто не видел и не слышал (Ин 1.18).

И вот это: "если не уверуете, что это Я,

Это Я Сына, ведь в Отца иудеи и так уже веровали.

то умрёте во грехах ваших" - Ев. Иоанна 8:24..
Другого "Я" нет

А как же Я Отца (Мф 3.17) и Я Св. Духа свидетельствующего о истине (1Ин 5.6) ?

Ведь в законе написано, что свидетельство двух Лиц истинно.

[Ник Тарковский]

всё несколько иначе, Ник.
-Бытие началось с рождения единородного Сына (Колосс.1:15).
-Рождение Сына это воплощение невидимого Бога.
-У невидимого Бога возникает видимый образ (Колосс.1:15).
-Так во Вселенной появился небесный Человек. Это Иисус Христос - истинный Бог и жизнь вечная (1-Е Иоанна 5:20).
-Он наш Создатель - Колосс.1:16. сотворивший этот многообразный мир и Адама по своему образу и подобию.
-Но случилось, что первый человек пал.
-Творец не уничтожил падшее творение применив милость.
-Когда судья милует преступника, то вынужден отступать от закона и брать ответственность за преступника на себя.
-Господь приходит на землю и умирает в мучениях.
-Правда (Закон Божий) - торжествует.
-На небе устанавливается Царство Небесное с небесным градом и все претерпевшие, верующие в Иисуса Христа после этой земной жизни попадают туда - Откр 20:4.
-Остальным предстоит явится на суд. (Откр. 20:12-15). Кто на суде оправдается своими делами попадают на новую землю, на которую с неба после 1000 летнего Царства опустится небесный Иерусалим.
-Это возвращение человечеству потеряного рая.
-Так заканчивается Библия. Откровение 21-22 главы Откровения

из темы Сын ЯХВЭ :

Библия повествует о Двух Основополагающих Понятиях : Это Бог и Сын Божий.
Без чёткого различения этих Двух Понятий, понять (уразуметь) Слово Божие не возможно.
Нельзя эти два понятия смешивать, так и нельзя эти понятия разделять.
Они, хотя и два, существуют в неразрывной связи.
Понятие - Бог есть Причина, а понятие Сын - Следствие.
Ибо Сын исходит от Бога (а не наоборот).
Бог есть Невидимое, Сын Видимое.
Сын есть Высшее проявление Бога. Даже Ангелы (по статусу) ниже Его.
Сын есть Наследник Бога. Он наследует Всё что есть у Бога.
Оказывается, Бог через Сына и веки сотворил (видимое, невидимое).
Сын был у Бога прежде творения мира.
Он в Начале был у Бога, и был у Бога как Мысль (в недре Отчем).
Когда Эта Мысль у Бога появилась, Он высказал Её.
Высказанная Мысль, стала Словом. Словом Бога.
Слово Бога - это творение Дел.
Сын - это То, что Творит Бог.
В Сыне было Всё (и Мужское (Духовное), и Женское (Душевное, Чувственное).
Сын был Вечно Живой как и Бог.
Но благоугодно было Богу, чтобы Сын познал (вкусил) смерть. Бог хотел испытать (т.е. развить, взрастить) Сына.
И навел Бог на Сына сон, до этого Сын не спал (вечно бодрствовал).
И когда Сын спал, Бог выделил из Существа Сына женское начало (как отдельный элемент). И это была Церковь.
Ну а дальше вы все знаете ...
Сын Бога - это не Бог, это Его Сын. И Сын этот есть Человек, которого Бог вознамерился сделать Богом (т.е. Наследником).

[Ник Тарковский]

всё несколько иначе, Ник.
-Бытие началось с рождения единородного Сына (Колосс.1:15).
-Рождение Сына это воплощение невидимого Бога.

Читай Букварь !
Бытие начиналось так :
в Начале сотворит Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий (тогда Он даже не был Святым Духом) носился над водою.

И сказал Бог : да будет свет. И стал свет.

- - - Добавлено - - -

Церковь учит почитать Бога-Троицу.
А кто Церковь не слушает, тот мне как мытарь или язычник.

Конечно. А ещё она учит чтить (поклоняться) мёртвым святым, их мощам и т.п.

[валерий2013]

При этом Я Отца как было так и осталось неизменным.Исшел Бог Сын. Но Вы же выдумываете ересь о том, что Бог родил человека.
Во Св. Троице - три Я. Каждое Я - это истинное Лицо (ипостась), 1Ин 5.6, 1Ин 5.20.

Это говорит Бог Сын то есть Бог откровения. Ведь Отца никто не видел и не слышал (Ин 1.18).
Это Я Сына, ведь в Отца иудеи и так уже веровали. А как же Я Отца (Мф 3.17) и Я Св. Духа свидетельствующего о истине (1Ин 5.6) ?

Ведь в законе написано, что свидетельство двух Лиц истинно.

Не знаю кто вам дал такое "откровение", что обязательно нужно нарушать первую из всех заповедей Бога. Для чего вам это??? - я не понимаю...просто в недоумении...
Ведь всё достаточно несложно: Иисус - Бог и Человек. Бог - это Отец. Человек - это Сын. Отец и Сын - одно.
Отец - в Сыне и Сын - в Отце. Видевший Сына - видит Отца.
Если Вы попросите Иисуса показать вам Отца - Он на Себя покажет.
я не знаю почему вам не нравится Единый Бог???
..Троицей зачем то обозвали Бога.........а если Ему это прозвище не понравится?

[валерий2013]

Читай Букварь !
Бытие начиналось так :
в Начале сотворит Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий (тогда Он даже не был Святым Духом) носился над водою.

Давайте будем читать Букварь.
- "В начале Бог сотворил небо и землю.."- Сын Божий Иисус Христос есть истинный Бог и жизнь вечная - 1-е Иоанна 5:20. - Ник, что вам ещё нужно?
- и Дух Божий носился над водою - Дух Божий это Дух Христов - Римл.8:9.
Я вам говорил, что наш Творец от начала проявил Себя ЧЕЛОВЕКОМ.
1 - Адама сотворил Бог по Своем образу и подобию ...(творение - человек)
2 - Почил в день седьмой от дел Своих (Быте 2:2). (Бог Всемогущий в отдыхе не нуждается)
3 - Адам общался с Творцом как с подобным себе, и мог спрятаться от своего Создателя. Бог взывает: Адам где ты?(Бытие 3:9)... (От Вездесущего не спрячешься и Он все мысли человека знает наперёд)
4 - Творец раскаялся в том, что сотворил человека (Бытие 6:6). Бог Всемогущий раскаяться не может (1-я Царств 15:29)
Видите Ник? Так что наш Творец - Иисус Христос.
И Он требует от нас, что бы мы поклонялись Ему как абсолютно единому Господу: "Я - Господь первый и в последних Я - то же" - Исаия 41:4

- - - Добавлено - - -

из темы Сын ЯХВЭ :

Библия повествует о Двух Основополагающих Понятиях : Это Бог и Сын Божий.
Без чёткого различения этих Двух Понятий, понять (уразуметь) Слово Божие не возможно.
Нельзя эти два понятия смешивать, так и нельзя эти понятия разделять.
Они, хотя и два, существуют в неразрывной связи.
Понятие - Бог есть Причина, а понятие Сын - Следствие.
Ибо Сын исходит от Бога (а не наоборот).
Бог есть Невидимое, Сын Видимое.
Сын есть Высшее проявление Бога. Даже Ангелы (по статусу) ниже Его.
Сын есть Наследник Бога. Он наследует Всё что есть у Бога.
Оказывается, Бог через Сына и веки сотворил (видимое, невидимое).
Сын был у Бога прежде творения мира.
Он в Начале был у Бога, и был у Бога как Мысль (в недре Отчем).
Когда Эта Мысль у Бога появилась, Он высказал Её.
Высказанная Мысль, стала Словом. Словом Бога.
Слово Бога - это творение Дел.
Сын - это То, что Творит Бог.
В Сыне было Всё (и Мужское (Духовное), и Женское (Душевное, Чувственное).
Сын был Вечно Живой как и Бог.
Но благоугодно было Богу, чтобы Сын познал (вкусил) смерть. Бог хотел испытать (т.е. развить, взрастить) Сына.
И навел Бог на Сына сон, до этого Сын не спал (вечно бодрствовал).
И когда Сын спал, Бог выделил из Существа Сына женское начало (как отдельный элемент). И это была Церковь.
Ну а дальше вы все знаете ...
Сын Бога - это не Бог, это Его Сын. И Сын этот есть Человек, которого Бог вознамерился сделать Богом (т.е. Наследником).

К сожалению здесь у вас полное искажение Писаний...не обижайтесь Ник...но я правду говорю.

[nikolay-dreamer]

Конечно.

Св. Троица - это Бог живых, а не мертвых.

А ещё она учит чтить (поклоняться) мёртвым святым,

Святые угодники ожили духом и царствуют со Христом (Ин 17.24).

их мощам и т.п.

Конечно. Надо же буквально соблюсти заповедь о любви к ближнему.

[nikolay-dreamer]

Не знаю кто вам дал такое "откровение", что обязательно нужно нарушать первую из всех заповедей Бога.

Чтобы не нарушать, надо верить во Единосущную Св. Троицу.

Для чего вам это???

Чтобы верить в истинного (ипостасного) Бога, а не в какую-то абстракцию.

- я не понимаю...просто в недоумении...

Верьте в Бога-Троицу и разум начнет помаленьку проясняться.

Ведь всё достаточно несложно:

Проще Единосущной Троицы ничего нет.

А иная простота хуже воровства.

Иисус - Бог и Человек. Бог - это Отец. Человек - это Сын. Отец и Сын - одно.

Пишете глупость, поскольку человек не есть Бог (Чис 23.19).

Отец - в Сыне и Сын - в Отце.

Сын имеет собственное Божественное Я отличное от Я Отца.

Видевший Сына - видит Отца.

Сущность Отца видеть невозможно (1Тим 6.16).

Люди видели лишь дела творимые Отцем через Сына (Иак 1.18) в Духе Святом (1Кор 12.11).

Если Вы попросите Иисуса показать вам Отца - Он на Себя покажет.

На Себя ветхого днями.

Но все же понимают, что Отца видеть невозможно.

я не знаю почему вам не нравится Единый Бог???

Единая Божеская сущность трансцендентна.

А нам надо возрастать в Богопознании, чтобы стать добрее прежде всего.

..Троицей зачем то обозвали Бога.........

Чтобы не называть имени Отца и Сына и Св. Духа без надобности.

а если Ему это прозвище не понравится?

Так положено по закону (Исх 20.7)

Иудеи например говорят Ашем то есть троица - Алеф, Шин и Мем.

[Ник Тарковский]

Св. Троица - это Бог живых, а не мертвых.

Святые угодники ожили духом и царствуют со Христом (Ин 17.24). Конечно. Надо же буквально соблюсти заповедь о любви к ближнему.

Это противоречит написанному Слову Божьему (Библии).

[валерий2013]

Чтобы не нарушать, надо верить во Единосущную Св. Троицу.

Верил бы с удовольствием... если бы Бог говорил о Себе, что Он Троица...но Он так не говорил.... если Он так не говорил..то я лучше промолчу...

Чтобы верить в истинного (ипостасного) Бога, а не в какую-то абстракцию.

В истинного Бога я верю. Это Иисус Христос...так написано - 1-е Иоанна 5:20.

Верьте в Бога-Троицу и разум начнет помаленьку проясняться.

Не дай Бог такого "прояснения"...

Проще Единосущной Троицы ничего нет.

это точно.....что может быть проще того, что недоступно для нашего понимания

Пишете глупость, поскольку человек не есть Бог (Чис 23.19).

человек не есть Бог. Иисус Христос не человек, а Человек. Он истинный, сущий над всем Бог, благословенный вовеки.

Сын имеет собственное Божественное Я отличное от Я Отца.

"Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня"..Исаия 43:11

Сущность Отца видеть невозможно (1Тим 6.16).

Отца видеть невозможно. Он невидимый.

Люди видели лишь дела творимые Отцем через Сына (Иак 1.18) в Духе Святом (1Кор 12.11).

Да. Но только надо понимать, что Отец, Сын, Святой Дух - это Иисус Христос.
Иисус - Бог. Иисус и Человек. Бог - это Отец. Человек - это Сын. Отец и Сын - одно. Святой Дух - Дух Христов

На Себя ветхого днями.

и Нового.
Бог один в Ветхом и Новом Завете. "Я - Господь первый и в последних Я - тот же"

Но все же понимают, что Отца видеть невозможно.
Единая Божеская сущность трансцендентна.

Как можно видеть то, что невидимое? Ваш душа, дух тоже невидимые. Кто может увидеть невидимое? Видят только ваше тело.

А нам надо возрастать в Богопознании, чтобы стать добрее прежде всего.
Чтобы не называть имени Отца и Сына и Св. Духа без надобности.Так положено по закону (Исх 20.7)

Нельзя называть Бога именем несуществующим. А вдруг Господу не нравится это имя . Вам может и понравится, если я вас буду называть троицей, потому что Вы троичен.... но вот как Богу?
Плохо что Вы не знаете настоящего, собственного имени Бога... ...того единственного имени, которым надлежит человеку спастись.

Иудеи например говорят Ашем то есть троица - Алеф, Шин и Мем.

называют своего Бога евреи именем Адонай.. (то же что Господь)

[nikolay-dreamer]

Это противоречит написанному Слову Божьему (Библии).

Где конкретно противоречие ?

[nikolay-dreamer]

Верил бы с удовольствием... если бы Бог говорил о Себе, что Он Троица...

Бог говорит, что Он Отец (Втор 32.6) и еще говорит, что Он Сын (Мк 14.62).

но Он так не говорил....

А после восшествия Иисуса на небеса, говорит Св. Дух (Отк 3.6) - третье Лицо.

если Он так не говорил..то я лучше промолчу...

Сказано же, что Св. Дух Утешитель то есть конкретная Личность (ипостась).

Не дай Бог такого "прояснения"...

Иисус Христос говорил о Отце от Которого исщел.
И еще говорил о Св. Духе Которого пошлет после Своего восхождения к Отцу.

человек не есть Бог. Иисус Христос не человек, а Человек.

Но человек не есть Слово (Ин 1.1) то есть второе Лицо (ипостась).

Он истинный, сущий над всем Бог, благословенный вовеки.

Бог Слово ставший человеком (Ин 1.14). Но Слово - это не Бог Отец.

Отец рождает Слово (Сына), но Слово не рождает Отца.

"Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня"..Исаия 43:11

Это говорит Бог Сын, ведь Бог Отец трансцендентный, Его нельзя видеть и слышать (Ин 1.18).

Отца видеть невозможно. Он невидимый.

Правильно. Совершенная невидимая и неслышимая Личность.

Да. Но только надо понимать, что Отец, Сын, Святой Дух - это Иисус Христос.

Иисус Христос как Бог откровения, рассказывает (Ин 1.18) о Них.
Но надо же понимать, что за откровением Иисуса стоят действительные истинные Лица (ипостаси),
ведь откровение Иисуса истинно.

Иисус - Бог.

Бог Сын (Гал 4.4)

Иисус и Человек.

Да, (Ин 1.14)

Бог - это Отец.

Но Отец не воплощался.

Человек - это Сын.

Лицо (ипостась) этого Человека - Сам Бог Сын.

Отец и Сын - одно.

Истинно одно по природе Божества, но не человечества же, как выдумываете Вы.

Святой Дух - Дух Христов

По откровению,

но откровение неединосущно Личности Св. Духа.
Ведь Личность Духа иметь невозможно, а откровение (Дух Христов) можно иметь.

и Нового.

Нет. Новый говорит, что восходит к Отцу.

Бог один в Ветхом и Новом Завете. "Я - Господь первый и в последних Я - тот же"

Но в ветхом завете, Бог Сын еще не родился по плоти (Гал 4.4)

Как можно видеть то, что невидимое?

Можно умозрительно видеть.

Ваш душа, дух тоже невидимые. Кто может увидеть невидимое? Видят только ваше тело.

Про душу сказано, что это внутренний человек, то есть также как внешний имеет семь членов.

Нельзя называть Бога именем несуществующим.

Имя Св. Троицы - это единственное истинное по сущности имя Бога.

А вдруг Господу не нравится это имя .

Господь то есть Творец - это домостроительное имя Бога, истинное не по сущности, а лишь постольку поскольку есть творение.

А поскольку, творение несовечно Творцу, то и Бог не вечный Творец,
иначе не мог бы успокоиться от дел в седьмой день недели.

Вам может и понравится, если я вас буду называть троицей,

Не троицей, а семьей. Семья - это Семь Я

потому что Вы троичен....

Троичен по природе, но не по лицу (ипостаси).

но вот как Богу?

А у Бога напротив, единство природы и троичность Лиц (ипостасей).

Плохо что Вы не знаете настоящего, собственного имени Бога...

Имя Св. Троицы есть единственное истинное по сущности имя Бога.

...того единственного имени, которым надлежит человеку спастись.

Спасение не совечно Богу и обусловлено наличием твари которую приходится спасать.

Я уже писал, что Господь - это домостроительное имя Бога несовечное Ему.

называют своего Бога евреи именем Адонай.. (то же что Господь)

То же, что Творец.

И только в Устной Торе называют Ашем, поскольку Шхина (Св. Дух) есть только в Устной Торе.

[Ник Тарковский]

Где конкретно противоречие ?

Поклонение святым - кумир, поклонение мощам - мракобесие !
Троица - ложь. Покажите в Библии слово троица ?

[nikolay-dreamer]

Поклонение святым - кумир, поклонение мощам - мракобесие !

Поминать наставников заповедано (Евр 13.7)

Троица - ложь. Покажите в Библии слово троица ?

Слово Троица говорится, чтобы не называть Истинного Имени без надобности, как требует закон (Исх 20.7)

Иудеи например говорят Ашем то есть троица - Алеф, Шин и Мем.

[валерий2013]

А после восшествия Иисуса на небеса, говорит Св. Дух (Отк 3.6) - третье Лицо.

Кто вам сказал про "третье Лицо"? нельзя приписывать Богу Лица. Если Он говорит, что один и нет иного - надо Ему поверить, Он лучше вас знает сколько у Него лиц.
..если у меня по телевизору говорит президент, я же не назову телевизор другим лицом, или другой ипостасью президента...
Зачем вам надо приписывать Богу то, что не написано?

[nikolay-dreamer]

Кто вам сказал про "третье Лицо"?

Св. Дух есть истина (1Ин 5.6). А истина всегда совершенная Личностная (ипостасная).

нельзя приписывать Богу Лица.

Бог Сам говорит о Своем Лице (Исх 20.3)

Если Он говорит, что один и нет иного - надо Ему поверить

Бог - это наименование одной сущности в трех Лицах (ипостасях).

Он лучше вас знает сколько у Него лиц.

Истинных (ипостасных) только Три - 1Ин 5.6, 1Ин 5.20.

..если у меня по телевизору говорит президент, я же не назову телевизор другим лицом, или другой ипостасью президента...

Телевизор не Личность, а природа (всего лишь железо).

Зачем вам надо приписывать Богу то, что не написано?

Вот мы и не приписываем дополнительного (человеческого) лица - человеческому естеству Бога Сына в котором Он явился.

Это Вы здесь проповедуете ересь о человеческом лице Сына,
в котором якобы как в телевизоре является Бог Отец.

Это уже близко к помешательству на роботах-телевизорах созданных по образу небесного Отца.
Кстати, Вы случайно не СИ ?