Спасён ли я? Могу ли я это знать?

[Pinochet]

и что, совсем можно не стараться?

Спасение и награда это не одно и то же.

[beta]

Значит, христиан 1 человек на тыщу лет, которые действительно знают. Остальные верят или не верят.

Странный ответ. Есть в учении Христа то, во что нужно верить, есть то, что нужно знать и это даровано ученикам Христа, христианам.

Цитата из Библии:

Он ответил им: Вам дано знать тайну Царства Божьего. Но непосвящённым всё излагается в притчах,
Марка 4:11

[Pilgrimlike]

Уважаемые, о чем вы всё спорите?! Спасены, спасаемся... И СПАСЕНЫ, и СПАСАЕМСЯ!

Цель Божьего спасения в том, чтобы сделать нас полностью подобными Ему. И по чистоте, и по святости, и по зрелости нам необходимо будет соответствовать Господу! Иначе мы не сможем быть Ему парой, невестой. Господь не может сочетаться с невестой, которая еще продолжает любить мир, или которая еще по возрасту является младенцем. И "ничто нечистое туда (в Новый Иерусалим) не войдет"!

Поэтому, с юридической стороны, с точки зрения прощения наших грехов и нашего примирения с Богом, мы - СПАСЕНЫ! Это было совершено Господом , мы на это никак повлиять не можем! От вечности в прошлом, до того, как появились небо и земля, Бог нас предузнал и предопределил быть подобными Его Сыну. А кого предузнал, того и призвал, а кого призвал, того и оправдал (Своей смертью на кресте и в Своем воскресении).

Это оправдание, которое человек получает просто по вере, служит основанием для начала следующего этапа спасения - человек возрождается, получает вечную жизнь, т.е. жизнь Самого Бога в свой человеческий дух. "Рожденное от Духа, есть дух".
После этого мы уже не можем лишиться этой жизни! Или вы знаете что-то, что может лишить нас вечной, несокрушимой и непобедимой жизни, которая даже входила в смерть, и смерть не смогла удержать ее?!
Теперь Бог, находясь внутри нашего существа как жизнь, как семя, обязательно прорастет в нас и обязательно добьется Своей цели - изменение нашего внутреннего состава.

Начинается вторая часть нашего спасения - спасение в жизни! Его можно назвать органическим.
"Ибо если мы БЫЛИ примерены с Богом через кровь Его Сына, то тем более теперь, примиренные, мы БУДЕМ спасены в Его жизни".
Т.е. мы спасены в смысле прощения грехов и примирения с Богом, однако мы ПРОДОЛЖАЕМ СПАСАТЬСЯ в смысле изменения нашего внутреннего состава посредством Его жизни.

Эта работа осуществляется Христом как животворящим Духом (1-Кор.15:45), Духом жизни, Святым Духом в нашем возрожденном духе и через наш дух.
Здесь Ему нужно наше содействие. Нам нужно знать свой дух на опыте, уметь использовать его, входить в него, чтобы соприкасаться в нем с Господом.
"Я был в духе в день воскресный".

Итогом этой работы будет наше прославление: "... а кого оправдал, тех и прославил". Слава - это Божье выражение. Прославление - это полное пропитывание и пронизывание всего нашего существа, включая тело, элементами Божественной природы и жизни до такой степени, что мы становимся полным выражением Бога и парой, полностью соответствующей Ему.

Если мы не содействуем Ему в этом веке и продолжаем жить посредством своей природной жизни, то наш внутренний состав будет принудительно изменен в веке будущем, в веке Тысячелетнего царства. Для побеждающих верующих Тысячелетнее царство будет наградой - это те, что наследуют Царство, а для неразумных дев - утратой. Они подвергнутся устроительному наказанию, воздействию огнем, чтобы "выпарить всю лишнюю влагу" из них, чтобы они созрели. И это может быть очень больно, и очень долго. Но, не больше 1000 лет!
Некоторые помидоры, например, созревают прямо на грядке и с грядки поступают сразу на стол, а другие, опоздавшие, выкладываются на подоконник, чтобы они еще дозрели.

В итоге, все принявшие когда-то Господа Иисуса, те, кто верит в Его имя, после Тысячелетия составят Новый Иерусалим на новом небе и новой земле, чтобы наслаждаться Богом в вечности!

[Reaper42]

Спасён ли я? Могу ли я это знать?
Что здесь не так?

Ты спрашиваешь или ты говоришь? Не создавай тред пожалуйста тред с заголовком, как будто ты что-то спрашиваешь, если ничего спросить не хочешь.

[dameerv]

Да, не так. Если человек верит 99.9999% всего писания но отрицает 0. 00001% Божьего Слова, то он в заблуждении. Так как не верный в малом, не верен во многом.

На сегодняшний день дела обстоять значительно печальнее. По сути веруют в отдельные фрагменты Писаний, проиизвольно толкуя написанное, и не обращая внимания на множество иных мест указывающих на то, что вы заблуждаетесь.

Основным заблуждением является то, что обманывают сами себя тем, что веруют в Иисуса. Хотя вполне очевидно, что Вера во Христа если она от Бога и несет спасение, она обязательно действует Любовью. Множество раз, Писание говорит, что не имеющий Любви в погибели и верит не правильно, но нет, не прикладывают к этому слух, верят лжи. Но ведь так и было предсказано о них.

- - - Добавлено - - -



Никакой. Не верный в малом, не верен во многом. Или дерево хорошее, или плохое, не может дерево Веры приносить плодов неверия.

В том то и дело, что многие пренебрегают предупреждением не уходить в оправдание делами и законом.
Как будто Павел не писало об этом во всех своих посланиях.

Они находят два три отрывка о Законе, не изучая их, но в упор не видят сотни призывов отказаться от оправдания делами.

Это пренебрежение Христом.

[22 января]

В том то и дело, что многие пренебрегают предупреждением не уходить в оправдание делами и законом.
Как будто Павел не писало об этом во всех своих посланиях.

Они находят два три отрывка о Законе, не изучая их, но в упор не видят сотни призывов отказаться от оправдания делами.

Это пренебрежение Христом.

в этом случае павел писал к не верующим,для них действительно дела не являются оправданием.а для верующих очень точно сказал Иаков (гл. 2, ст. 26) «Ибо, кактело бездухамертво, такиверабезделмертва». соответственно - Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? 21И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего. т.е слова не подкрепленные делами,ничего не значат.в лучшем случае чел обманывает себя.

[dameerv]

в этом случае павел писал к не верующим,для них действительно дела не являются оправданием.а для верующих очень точно сказал Иаков (гл. 2, ст. 26) «Ибо, кактело бездухамертво, такиверабезделмертва». соответственно - Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? 21И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего. т.е слова не подкрепленные делами,ничего не значат.в лучшем случае чел обманывает себя.

Я уже писал пост, что послание Иаково им не написано.
Его написал псевдо-Иаков.

Этого могут не видеть только те, кто не понимает Благую Весть.
Вот тема об этом.
Оправдание "мертвой верой"

А здесь приведу только два стиха из обоих апостолов.
Павел:

Гал. 2:16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

Псевдо-Иаков:

Иак. 2:24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?

Павел предупреждал о таких, которые искажают благую весть, вводя христиан в смущение.

Гал. 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

Тит. 3:5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,

[Pinochet]

в этом случае павел писал к не верующим,для них действительно дела не являются оправданием..

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

[22 января]

Я уже писал пост, что послание Иаково им не написано.
Его написал псевдо-Иаков.

Этого могут не видеть только те, кто не понимает Благую Весть.
Вот тема об этом.
Оправдание "мертвой верой"

А здесь приведу только два стиха из обоих апостолов.
Павел:

Псевдо-Иаков:


Павел предупреждал о таких, которые искажают благую весть, вводя христиан в смущение.

ну пока послание иакова входит в канон и никто его апокрифичным не считает.а приведенные вами стихи к галатам по контексту относятся к неверующим.из 1ин. 4:20 тем более ясно,что слова о вере и любви ,не подкрепленные делами ,не стоят выеденного яйца.нравится это кому или нет.

[Ордина]

Уважаемые, о чем вы всё спорите?! Спасены, спасаемся... И СПАСЕНЫ, и СПАСАЕМСЯ!

Цель Божьего спасения в том, чтобы сделать нас полностью подобными Ему. И по чистоте, и по святости, и по зрелости нам необходимо будет соответствовать Господу! Иначе мы не сможем быть Ему парой, невестой. Господь не может сочетаться с невестой, которая еще продолжает любить мир, или которая еще по возрасту является младенцем. И "ничто нечистое туда (в Новый Иерусалим) не войдет"!

Поэтому, с юридической стороны, с точки зрения прощения наших грехов и нашего примирения с Богом, мы - СПАСЕНЫ!

"Рожденное от Духа, есть дух".

Такого здравого и конструктивного сообщения не могу и припомнить читала ли я . Спасибо.
Вы верно отметили, что рожденное от Духа - есть Дух. А вся сотворенная плоть оплодотворена Его Духом.

Да и все произойдет когда мы :
"....доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; "

Полного возраста Христова. Даже Иисус не сразу же стал Тем Кем Ему надлежало стать. А уж тем паче нам.

То есть когда созреем. а степень зрелости будет определять Сеятель. Но ранее в Иисуса были притчи, что урожай собирают весь и одновременно.

А коль мы будем членами Единого Тела Иисуса, то Не будет же Он члены собирать по частям.

[22 января]

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)

никто и не спорит.только вот дела ваши ,показывают,вы реально спасены и родились с выше ,или это религиозные мечты и ваше личное утверждение.

[NTLL]

В ряде церквей прихожане без сомнений ожидают своё будущее они уверены в том, что уже спасены. Говорят: приняв Иисуса как своего Спасителя, можно считать, что жизнь в Раю обеспечена. Популярный проповедник Билли Грэм в книге «Как обрести мир с Богом» для обретения вечной жизни предлагает прочитать одну молитву; «Только произнесите её не торопясь».

Да, в ЕХБ это так. Когда крестятся все восторженны, несколько лет проходит и восторга как ни бывало. Начинает мучить сомнение - а спасён ли я? Вот вам и причина ухода верующих из общины. Даже проповеди на эту тему есть для укрепления веры с спасение сразу. Да только многим не помогают они.

[Pinochet]

никто и не спорит.только вот дела ваши ,показывают,вы реально спасены и родились с выше

Петр с Варнавой, были рождены свыше?11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
(Гал.2:11-13)

[dameerv]

ну пока послание иакова входит в канон и никто его апокрифичным не считает.а приведенные вами стихи к галатам по контексту относятся к неверующим.из 1ин. 4:20 тем более ясно,что слова о вере и любви ,не подкрепленные делами ,не стоят выеденного яйца.нравится это кому или нет.

1) Слова Павла относятся не то чтобы к верующим. Они относятся к апостолу Петру.
Читайте контекст, а не свои убеждения.

2) Речь не о любви и вере идет, а об оправдании. Оправдание дается без дел, а значит через "мертвую веру".
Мало того, дается тем, кто верит в Бога оправдывающего НЕЧЕСТИВЫХ.

Рим. 4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает НЕЧЕСТИВОГО, вера его вменяется в праведность.

3) Согласно Павлу, оправдание делами выеденного яйца не стоит.

Рим. 11:6 Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.

[piroma]

Петр с Варнавой, были рождены свыше?11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
(Гал.2:11-13)

зависит когда получили баню возрождения - обильное излияние духа Святого

если же получили меру только духа Святого - то все еще не спасены