Соблюдал - ли Адам заповедь декалога ..не убивай ?

[Кадош]

Не вижу доказательств, что Адам за это ответственный.

Правда?
Вы и воздуха не видите, тем не менее он есть! Представляете!
А вот здесь тоже не видите?

Рим.5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть,
так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.

Бог заключил всех, если кого заключит Бог, то кто сможет Ему противостоять? Всех, значит и Адама.

А кто Вам сказал, что Он заключил всех прям в первый день творения? А не, скажем, во время изгнания Адама из рая?

[Дамитрай]

У людей закона не было, а у Бога был.

В евангелиях Иисус озвучил высший закон: люби ближнего, как самого себя.

Если у людей не было закона, то что они нарушали? Или они не нарушали ничего ? И насчёт любви поконкретнее. Вы согласны с тем, что любовь не мыслит зла? А согласны с тем, что прелюбодеяние, убийство, кража это - зло,... которое любовь не замышляет ? Следовательно, любовь это исполнение закона десяти заповедей. Так или нет?

[Володя77]

Если Адам соблюдал закон десяти заповедей, то почему к книге Бытие об этом не написано? Как вы думаете друзья ? Приглашаю к дискуссии.

...не обижайтесь, пожалуйста, но оная дискуссия, по сути, навязывается на совершенно пустом месте... - Библия не говорит:
- ни о том, что Адам соблюдал субботу...
- ни о том, что Адам соблюдал декалог.

Значит, и рассуждать или дискутировать тут не о чем!
...извините, но тема, просто - ни о чем!!
..можно сказать - тема базируется на высосанном из пальца...

Подобную "дискуссию" организовал и диавол, говоря:
"И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?" (Быт 3:1).

...постарайтесь почувствовать явное сходство своего духовного стояния с тем, о чем написано в Быт 3:1-13... и примите меры к исправлению, пока Вы еще в теле.

[санек 969]

Если у людей не было закона, то что они нарушали? Или они не нарушали ничего ? И насчёт любви поконкретнее. Вы согласны с тем, что любовь не мыслит зла? А согласны с тем, что прелюбодеяние, убийство, кража это - зло,... которое любовь не замышляет ? Следовательно, любовь это исполнение закона десяти заповедей. Так или нет?

Ты никак не поймёшь. У людей закона не было, но кто определяет, что есть преступление, а что нет?
А, что про любовь конкретней? Поступай с другими так, как бы ты хотел, чтобы поступали с тобой, не делай другому того, чего себе не желаешь.

[Дамитрай]

Ты никак не поймёшь. У людей закона не было, но кто определяет, что есть преступление, а что нет?
А, что про любовь конкретней? Поступай с другими так, как бы ты хотел, чтобы поступали с тобой, не делай другому того, чего себе не желаешь.

Что является преступлением а что нет определяет Бог в законе, который Господь даёт людям. Включаем простейшую логику, .... не делай другим того, чего не желаешь себе.

А чего человек не желает себе? Человек не желает себе чтобы его убили, обокрали, оболгали, прелюбодействовали с его женой и далее по десяти заповедям. То есть, человек не желает себе чтобы в отношении него кто-то нарушал эти заповеди.

[санек 969]

Что является преступлением а что нет определяет Бог в законе, который Господь даёт людям. Включаем простейшую логику, .... не делай другим того, чего не желаешь себе.

А чего человек не желает себе? Человек не желает себе чтобы его убили, обокрали, оболгали, прелюбодействовали с его женой и далее по десяти заповедям. То есть, человек не желает себе чтобы в отношении него кто-то нарушал эти заповеди.

Да.

Прежде чем дать, Бог должен определить сам, по принципу: кто нарушает закон любви, тот преступник. А потом расписывает случаи, где происходит нарушение; убийство, лжесвидетельство, воровство и т.д. Эти случаи расписываются в законе и даются людям в виде частных случаев. А, общий даётся Христом, в его пришествие.

[Дамитрай]

...не обижайтесь, пожалуйста, но оная дискуссия, по сути, навязывается на совершенно пустом месте... - Библия не говорит:
- ни о том, что Адам соблюдал субботу...
- ни о том, что Адам соблюдал декалог.

Значит, и рассуждать или дискутировать тут не о чем!
...извините, но тема, просто - ни о чем!!
..можно сказать - тема базируется на высосанном из пальца...

Подобную "дискуссию" организовал и диавол, говоря:
"И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?" (Быт 3:1).

...постарайтесь почувствовать явное сходство своего духовного стояния с тем, о чем написано в Быт 3:1-13... и примите меры к исправлению, пока Вы еще в теле.

Доброго Вам дня ! Мнение человека, которое мы любезно выслушиваем, может быть изменено, я на это надеюсь, молясь Богу о вразумлении всех людей и себя, в первую очередь. Давайте подумаем.
Соблюдал ли Адам и его дети хоть какие-то моральные нормы ? Или люди тогда были невменяемы настолько, что когда они вытворяли невесть что, то абсолютно не понимали того, что они делают ? Вы таким себе представляете допотопное человечество ?

[Без Имени]

Не вижу доказательств, что Адам за это ответственный. Бог заключил всех, если кого заключит Бог, то кто сможет Ему противостоять? Всех, значит и Адама.

Да нет. Глава не о том как Бог вверг всех в грех, заключив Адама в непослушание, а о том что Господь заключил в непослушание Евреев, чтоб прочие спаслись.

[Дамитрай]

Да.

Прежде чем дать, Бог должен определить сам, по принципу: кто нарушает закон любви, тот преступник. А потом расписывает случаи, где происходит нарушение; убийство, лжесвидетельство, воровство и т.д. Эти случаи расписываются в законе и даются людям в виде частных случаев. А, общий даётся Христом, в его пришествие.

Данная тема, как раз -таки о конкретике. Все общие понятия, такие как жизнь по духу, ходить во свете, пребывать в любви, не делать другим чего себе не желаешь это обобщения и они не конкретны. Кто не знает запретов Бога поймёт эти обобщения по своему. Если мы скажем вождю племени, который любит всех женщин в своём стойбище, люби ближнего своего, то он и поймёт это обобщение сообразно своим традициям а не сообразно закону Богу.

[Без Имени]

И что?
О праведности Лота, хоть как-то написано, а о праведности Адама - вааще НИКАК !

Если вспомнить что говорил Господь в беседе с Авраамом перед истреблением Содома, сильно сомневаюсь что Лот имел необходимую праведность для спасения ..
И не значит что Адам не мог стать праведником после падения
Праведность это состояние человека которое может изменится в любой момент.

[Кадош]

Если вспомнить что говорил Господь в беседе с Авраамом перед истреблением Содома, сильно сомневаюсь что Лот имел необходимую праведность для спасения ..
И не значит что Адам не мог стать праведником после падения
Праведность это состояние человека которое может изменится в любой момент.

Еще раз... видимо моя мысль до Вас не дошла еще...
О праведности Лота хоть как-то упомянуто в Писании, а вот о праведности Адама - НИ РАЗУ!

[санек 969]

Данная тема, как раз -таки о конкретике. Все общие понятия, такие как жизнь по духу, ходить во свете, пребывать в любви, не делать другим чего себе не желаешь это обобщения и они не конкретны. Кто не знает запретов Бога поймёт эти обобщения по своему. Если мы скажем вождю племени, который любит всех женщин в своём стойбище, люби ближнего своего, то он и поймёт это обобщение сообразно своим традициям а не сообразно закону Богу.

О любви к ближнему Иисус говорил, а про женщин Бог говорил: не возжелай. разберись, что есть любовь, а что есть отношение полов.

[beta]

А кто Вам сказал, что Он заключил всех прям в первый день творения? А не, скажем, во время изгнания Адама из рая?

Писание сказало. Оно не делает оговорки между тем кого и когда, значит всех и всегда.

- - - Добавлено - - -

Да нет. Глава не о том как Бог вверг всех в грех, заключив Адама в непослушание, а о том что Господь заключил в непослушание Евреев, чтоб прочие спаслись.

Даже если и так, то точно так же и с Адамом....

[Кадош]

Писание сказало. Оно не делает оговорки между тем кого и когда, значит всех и всегда.

Прям вот ВСЕГДА? У Вас опять проблемы с временами глаголов... Сходите, сперва, в школу, потом будете что-то здесь утверждать, да еще так настырно...

[Без Имени]

Даже если и так, то точно так же и с Адамом....

Совсем не так. Где Адам сам решил, а где Бог заключил Евреев в непослушание.

- - - Добавлено - - -

Еще раз... видимо моя мысль до Вас не дошла еще...
О праведности Лота хоть как-то упомянуто в Писании, а вот о праведности Адама - НИ РАЗУ!

То есть совсем не допускаете мысль о ошибочности вывода Петра?!