Что сотворил Бог в первый день?

[Арпель]

Ис.45:7 - АНИ... БОРЭ РА - перевожу - Я...творю зло!

это нормально как для того кто произрастил древо познания добра и зла ,тот кто не может творить зло или добро не может насаживать такие древа

- - - Добавлено - - -

Вред - это результат акта воли направленный на причинение зла ближнему своему или самому себе.

при чем тут зло к причиненному вреду ?

[nelson]

это нормально как для того кто произрастил древо познания добра и зла ,тот кто не может творить зло или добро не может насаживать такие древа

Логики не вижу. Извините.

- - - Добавлено - - -

при чем тут зло к причиненному вреду ?

Извините,. я не знал, что причиняет вред -- добро.

[NTLL]

Всемогущий и всеблагой Бог может всё и поэтому творит добро.

Змей плохой, а Иегова хороший. Может хватит верить в эту сказку со змием и Евой? Непохожи вы на фанатично верующего, поддерживаете беседу? Ох, снимет с вас всеблагой Иегова штаны и выпорет так, что не сядете.

[VladK]

Вовсе нет.
Я уже устал приводить здесь пример с Шарлем Перро.
Он написал "Красную Шапочку". Так вот, то что он в ней придумал "Серого Волка" вовсе не говорит о том, что он сам маньяк.
Повторяю. У Шарля Перро - наверное были дети, так вот они унаследовали его природу.
А ни Серый Волк, ни Красная Шапочка не унаследовали его природы. Ибо они - его творения, а не порождения.
Пока Вы не осознаете этой разницы, Вы не поймете и Библии.

"Творение" и есть "порождение". И в вашем примере тоже. И то, что Бог сотворил "грех" не делает его маньяком, как и человека породившего "злого волка" в своем творчестве.
Если даже смерть предшествует воскресению, то нет абсолютного зла, а есть абсолютное добро.

[Кадош]

"Творение" и есть "порождение".

В вашем понимании - возможно. Спорить на эту тему не буду.
Но в Писании есть два различных глагола:
1) БАРА - сотворить.
2) Йелед - породить.

Отец передает Свою природу - своему порождению, а Творец не передает своей природы - творению.
Именно поэтому нельзя поклоняться твари(творению) вместо Творца. Павел обвиняет язычников:

Рим.1:25 Они заменили
истину Божию ложью, и
поклонялись, и служили
твари вместо Творца,
Который благословен во
веки, аминь.




И Именно поэтому мы можем поклоняться Иисусу Христу, как Богу:

Пс.2:7 возвещу определение:
Господь сказал Мне: Ты Сын
Мой; Я ныне родил Тебя;

Итак - Родитель - передает свою природу - рождаемому, а Творец - нет!

[alexb21]

Вовсе нет.
Я уже устал приводить здесь пример с Шарлем Перро.
Он написал "Красную Шапочку". Так вот, то что он в ней придумал "Серого Волка" вовсе не говорит о том, что он сам маньяк.
Повторяю. У Шарля Перро - наверное были дети, так вот они унаследовали его природу.

У Чикатило осталось двое нормальных детей. Про красную шапочку написаны тома по психологическому анализу.
Речь не об этом. Наш ум так устроен, что он ничего не может придумать нового. "Нет ничего нового вод луной".
То что Святой Б-г смог додуматься как создать зло представляется для меня не возможным. Как Ему вообще тогда можно доверять. Если Он выдумал зло, то Он может выдумать как обмануть того кто Ему доверяет. Короче, чистое богохульство.

С уважением

[Кадош]

Вред - это результат акта воли направленный на причинение зла ближнему своему или самому себе.

Да-да... это еще у ЕжиЛец-а было, про "сепульки"...

[VladK]

В вашем понимании - возможно. Спорить на эту тему не буду.
Но в Писании есть два различных глагола:
1) БАРА - сотворить.
2) Йелед - породить.

Отец передает Свою природу - своему порождению, а Творец не передает своей природы - творению.
Именно поэтому нельзя поклоняться твари(творению) вместо Творца. Павел обвиняет язычников:

Рим.1:25 Они заменили
истину Божию ложью, и
поклонялись, и служили
твари вместо Творца,
Который благословен во
веки, аминь.


И Именно поэтому мы можем поклоняться Иисусу Христу, как Богу:

Пс.2:7 возвещу определение:
Господь сказал Мне: Ты Сын
Мой; Я ныне родил Тебя;

Итак - Родитель - передает свою природу - рождаемому, а Творец - нет!

Цитаты нисколько не противоречат тому, что творец и есть отец. Поклоняться надо Творцу, а не творению. Бог и Отец, и Творец одновременно.
Творец ПЕРЕДАЕТ свою природу творению. А вернее - творение всегда существует внутри Творца, а не само по себе.
Согласен, есть тонкости и отличия в "творец" и "отец" и одним словом называть их было бы неверно, но и отрывать одно от другого, как, например, в апокрифе Иоанна не следует.
"Отец" и "творец" - это как образ и подобие для сына. У детей подражание ("уподобление" в христианском учении) отцу заложено.

[Кадош]

Цитаты нисколько не противоречат тому, что творец и есть отец.

Для меня - да, для Вас возможно тоже да, если Он Вас уже родил, а вот для зайчиков, собачек, слонов и крокодилов - нет. Для них Он только Творец.
Даже для бОльшинства людей Он только Творец. Потому что, чтобы стать Его сыном, надо чтобы Он сперва родил Вас.
Так что Он и Творец и Отец только для людей, да и то не всех, а только рожденных свыше.
А вот для остальных - Он творец, и они не имеют в себе Его природы.

[nelson]

А вот для остальных - Он творец, и они не имеют в себе Его природы.

А что является Его природой?

[alexb21]

Зло - это акт воли направленный на причинение вреда ближнему своему или самому себе.

Откуда у человека появился акт воли на причинение вреда?

С уважением

[Кадош]

А что является Его природой?

в нашем случае - НЕШАМА, Дух Его.

[prostak]

"В начале Бог сотворил небо и землю..." в начале времени Бог сотворил трёхмерное пространство ... и затем в этом трехмерном пространстве пошёл отсчёт времени и появились дни - какой-то этап времени...

[nelson]

в нашем случае - НЕШАМА, Дух Его.

Т.е. Его Дух отсутствует у некоторых живых существ?

[Кадош]

Т.е. Его Дух отсутствует у некоторых живых существ?

НЕШАМА! Да - отсутствует.