Что сотворил Бог в первый день?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nikolay1947
    Ветеран

    • 24 January 2013
    • 1993

    #226
    Сообщение от alexb21
    Спасибо. Было очень интересно узнать, что христиане считают ЧТО МАТЕРИЯ ВЕЧНА!!!.


    С уважением

    - - - Добавлено - - -



    Я даже еще раз напишу это:

    ХРИСТИАНЕ СЧИТАЮТ ЧТО МАТЕРИЯ ВЕЧНА!!!
    «В начале Бог сотворил небо и землю.» В первоначальный момент Бог создаёт материю. Основой, фундаментом материи является ПРОСТРАНСТВО. Если из созданной Богом материи, убрать пространство, материя исчезнет, и превратится снова в ничего, (с точки зрения материи,) то есть в Божий Дух.

    Затем Бог создаёт свет « и сказал Бог да будет свет»

    Затем Бог создаёт время « и отделил Бог Свет от тьмы» Из этого следует вывод, что в первый день Бог создал материал, без которого творчество Бога по созданию человека и всего живого на земле, невозможно.

    На мой взгляд, первично в материальном мире ПРОСТРАНСТВО, которое по своим свойствам, очень похоже на свойства Святого Духа Бога. Пространство также как Дух Бога, нельзя увидеть, услышать, осязать, оно везде и одновременно и т.д. Поэтому наука и не может дать определения, что такое пространство. Теорий много, а доказательств ноль.

    И это тот редкий случай, когда согласен с Кадош, материя имеет начало, но не имеет конца, то есть вечна, как вечен созданный Богом материальный человек живущий духовным.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #227
      nikolay1947

      Вы мыслите в правильном направлении, но бессистемно. Например:

      материя имеет начало, но не имеет конца
      Аюсурд. Вы не приведете ни одного аналогичного явления имеющего начало, но не имеющего конца.
      Попробуйте сотворение мира Богом вывести из ряда чисел 1-2-3-4, геометрическим аналогом которого является тетраксис или додекаэтрида.

      Комментарий

      • юри
        Ветеран

        • 04 June 2016
        • 5026

        #228
        Сообщение от nelson
        3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
        4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
        5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
        Бог сотворил свет!
        Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

        Комментарий

        • nikolay1947
          Ветеран

          • 24 January 2013
          • 1993

          #229
          Сообщение от Лука
          nikolay1947

          Вы мыслите в правильном направлении, но бессистемно. Например:

          Аюсурд. Вы не приведете ни одного аналогичного явления имеющего начало, но не имеющего конца.
          Попробуйте сотворение мира Богом вывести из ряда чисел 1-2-3-4, геометрическим аналогом которого является тетраксис или додекаэтрида.
          Ув. Лука, всё, что создано Богом в материальном мире в течении шести дней, имеет начало, но не имеет конца, то есть вечно. Созданная материальная земля и небо имеет начало, но не имеют конца, то есть вечна.

          Материальная зелень созданная в третий день творения, в том или ином виде будет существовать вечно, как вечен созданный в шестой день творения Богом материальный человек. Конечно, после воскресения новая земля и все, что на ней находится, новое небо и человек в том числе претерпят какие то изменения, но они останутся материей.

          Комментарий

          • NTLL
            Ветеран

            • 06 July 2018
            • 7834

            #230
            Сообщение от nikolay1947
            Ув. Лука, всё, что создано Богом в материальном мире в течении шести дней, имеет начало, но не имеет конца, то есть вечно. Созданная материальная земля и небо имеет начало, но не имеют конца, то есть вечна.

            Материальная зелень созданная в третий день творения, в том или ином виде будет существовать вечно, как вечен созданный в шестой день творения Богом материальный человек. Конечно, после воскресения новая земля и все, что на ней находится, новое небо и человек в том числе претерпят какие то изменения, но они останутся материей.
            А что Солнце вечно? Не погаснет никогда? Человечество погибнет вот и конец творению

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от юри
            Бог сотворил свет!
            Тьма и свет равные творения по значимости.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #231
              nikolay1947

              Ув. Лука, всё, что создано Богом в материальном мире в течении шести дней, имеет начало, но не имеет конца, то есть вечно. Созданная материальная земля и небо имеет начало, но не имеют конца, то есть вечна.
              Это выдуманная Вами сказка не имеющая ни одного подтверждения в Библии. Мало того - бесконечность творения уравнивают ее с бессмертным Богом и потому является идеей сатанинской.
              Кстати, вечность не бесконечна ибо происходит от слова "век" - срок.

              Конечно, после воскресения новая земля и все, что на ней находится, новое небо и человек в том числе претерпят какие то изменения, но они останутся материей.
              Верю.

              Комментарий

              • alexb21
                Ветеран

                • 14 April 2002
                • 4327

                #232
                Сообщение от nikolay1947
                «В начале Бог сотворил небо и землю.» В первоначальный момент Бог создаёт материю.

                Nikolay, Что в Вашем понимании "Бог создает материю"? Понимаете, Он заполняет все. Абсолютно все. Что бы что-то создать, надо что-то убрать, что бы освободить место для создания. Вы понимаете?
                Расскажите, как Вы это представляете? Как Бог может убрать Себя?
                И второй вопрос.
                Допустим...чисто гипотетически...Он как-то смог убрать Себя и появилось некое место для еще чего-то.
                Теперь вопрос: что Бог может создать? Если Он создаст совершенство, а Он ничего кроме совершенства создать не может, то в этом случае НЕЛЬЗЯ будет отделить одно совершенство от другого. Эти два совершенства попросту растворяться одно в другом.
                Единственная возможность отделить одно от другого это ... внимание...СОЗДАТЬ НЕ СОВЕРШЕНСТВО.
                Но тут возникает очень важный вопрос. Как совершенный Б-г может создать не совершенство. И самое главное...хотя ладно пока остановимся на этом.


                С уважением

                Комментарий

                • VARY
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 4315

                  #233
                  Сообщение от Кадош
                  Который вчера был одним, а сегодня уже другой. Вчера Вас учил одному, а сегодня другому.
                  Где вы увидели, как меняется Бог?
                  Меняется отношение Бога к человеку, потому, как меняется сам человек.

                  Так же, если заметили, меняется отношение родителей к детям по мере их взросления.

                  Комментарий

                  • Corvalol
                    Участник с неподтвержденным email

                    • 25 September 2018
                    • 1534

                    #234
                    Сообщение от alexb21
                    Вопрос только как Живое может творить неживое?
                    Очень просто. Нас этому в детском садике учили. Берешь кусок пластелина и лепишь из него фигурку зайчика(или какую другую).
                    Что бы сотворить неживое надо убить часть себя. А потом отделить эту часть от живого.
                    Как это можно возможно?
                    Вот к чему приводит чистая теоретика без практики.

                    Комментарий

                    • nikolay1947
                      Ветеран

                      • 24 January 2013
                      • 1993

                      #235
                      Сообщение от alexb21
                      Nikolay, Что в Вашем понимании "Бог создает материю"? Понимаете, Он заполняет все. Абсолютно все. Что бы что-то создать, надо что-то убрать, что бы освободить место для создания. Вы понимаете?
                      Расскажите, как Вы это представляете? Как Бог может убрать Себя?
                      И второй вопрос.
                      Допустим...чисто гипотетически...Он как-то смог убрать Себя и появилось некое место для еще чего-то.
                      Теперь вопрос: что Бог может создать? Если Он создаст совершенство, а Он ничего кроме совершенства создать не может, то в этом случае НЕЛЬЗЯ будет отделить одно совершенство от другого. Эти два совершенства попросту растворяться одно в другом.
                      Единственная возможность отделить одно от другого это ... внимание...СОЗДАТЬ НЕ СОВЕРШЕНСТВО.
                      Но тут возникает очень важный вопрос. Как совершенный Б-г может создать не совершенство. И самое главное...хотя ладно пока остановимся на этом.


                      С уважением
                      Ув.alexb21 ! Человек создал интернет, при этом ничего не надо убирать или дополнять из среды, в которой проживает человек. Человек присутствует в интернете своим духом и общается с другими участниками исключительно на духовном уровне. Нажимая физически клавиши на клавиатуре.

                      Подобным образом и создан материальный мир. Бог создал материальный мир вне зоны Своего проживания и общается со Своим творением исключительно через Дух , которым наделил и человека.

                      Бог создал человека Адама совершенным. Человек создан по подобию и образу Божьему, а значит создан со свободой выбора. В один прекрасный момент, совершенный человек Адам пожелал стать несовершенным и Бог удовлетворил право выбора данного человеку Богом. Своим поступком Адам сделал себя инвалидом и отделил себя от духовного единства с Богом.

                      Поэтому Бог Не создавал несовершенное, то есть греховное на земле. Бог не создавал сатану на небе и сатана на небе стал противником Бога подобным образом. И как верно заметили, несовершенное не может быть в единстве с совершенным, то есть с Богом. Бог меняет среду обитания человека на несовершенную и отделяет от совершенного, но Бог оставил право выбора человеку.

                      Потомки Адама, которые пожелают вновь обрести совершенство милостью Божьей могут стать совершенными и быть в единстве с Богом. Начался длительный путь по возвращению человека к утерянному по вине человека совершенству.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #236
                        nikolay1947

                        Если не возражаете - несколько вопросов:

                        Человек присутствует в интернете своим духом и общается с другими участниками исключительно на духовном уровне. Нажимая физически клавиши на клавиатуре.
                        Вы утверждаете, что до появления электронных средств дальней связи, духовной связи между людьми не было?

                        Бог создал материальный мир вне зоны Своего проживания и общается со Своим творением исключительно через Дух , которым наделил и человека
                        У Вашего бога есть зона проживания? И кто ему ее определил? Вы?

                        Своим поступком Адам сделал себя инвалидом и отделил себя от духовного единства с Богом.
                        Что для Вас означают слова дух и духовное? Вы уверены, что у Мастера есть духовное единство со своим изделием?

                        сатана на небе стал противником Бога
                        Вы можете привести хотя бы одну цитату из Библии, где прямо указывается, что сатана противник Бога?

                        Комментарий

                        • alexb21
                          Ветеран

                          • 14 April 2002
                          • 4327

                          #237
                          Сообщение от nikolay1947
                          Бог создал материальный мир вне зоны Своего проживания .
                          Поддержу Луку в его вопросе к Вам.
                          Нет такого понятия как зона проживания для Него.
                          Б-г заполняет все. Понимаете? Он заполняет ВСЕ.
                          Тогда где то место, где могло бы что-то иное создаться или родиться? Где это место?


                          С уважением

                          Комментарий

                          • VARY
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 4315

                            #238
                            Сообщение от nikolay1947
                            «В начале Бог сотворил небо и землю.» В первоначальный момент Бог создаёт материю. Основой, фундаментом материи является ПРОСТРАНСТВО. Если из созданной Богом материи, убрать пространство, материя исчезнет, и превратится снова в ничего, (с точки зрения материи,) то есть в Божий Дух.

                            Затем Бог создаёт свет « и сказал Бог да будет свет»

                            Затем Бог создаёт время « и отделил Бог Свет от тьмы» Из этого следует вывод, что в первый день Бог создал материал, без которого творчество Бога по созданию человека и всего живого на земле, невозможно.

                            На мой взгляд, первично в материальном мире ПРОСТРАНСТВО, которое по своим свойствам, очень похоже на свойства Святого Духа Бога. Пространство также как Дух Бога, нельзя увидеть, услышать, осязать, оно везде и одновременно и т.д. Поэтому наука и не может дать определения, что такое пространство. Теорий много, а доказательств ноль.

                            И это тот редкий случай, когда согласен с Кадош, материя имеет начало, но не имеет конца, то есть вечна, как вечен созданный Богом материальный человек живущий духовным.
                            Но, ведь все это сотворено формулой в формуле.
                            Бог не выпиливал ножиком материю. Бог творил мир Логосом (устоичивой закономерностью)


                            По этому, мы сейчас так легко раскладываем мир на формулы.
                            Все живое начинается со своей формулы (ДНК).
                            Все неживое также описывается формулами.

                            Нашего мира нет снаружи, но он бесконечен внутри себя, ибо так выглядит формула.
                            Этот форум,тоже одна формула написанная программистом.

                            Комментарий

                            • nikolay1947
                              Ветеран

                              • 24 January 2013
                              • 1993

                              #239
                              Сообщение от Лука
                              nikolay1947

                              Если не возражаете - несколько вопросов:

                              Вы утверждаете, что до появления электронных средств дальней связи, духовной связи между людьми не было?

                              У Вашего бога есть зона проживания? И кто ему ее определил? Вы?

                              Что для Вас означают слова дух и духовное? Вы уверены, что у Мастера есть духовное единство со своим изделием?

                              Вы можете привести хотя бы одну цитату из Библии, где прямо указывается, что сатана противник Бога?
                              И в мыслях не было сказать, что до появления электронных средств связи не было духовной связи между людьми. Данным примером хотел показать, что возможно духовное общение между людьми без визуального контакта, то есть не обязательно приглашать в квартиру, где проживаете.

                              Мой Бог в отличии от вашего, не желает жить в коммуналке. Поэтому Бог создал дом для человека в виде материального мира, а Сам проживает в своем доме, в котором жил до сотворения материального миры. И общается со своим творением, с помощью «интернета» образно говоря, то есть с помощью Духа. Для этого Бог дал человеку в залог частицу Своего Духа и каждый человек имеет Дух от Бога.

                              Дальше человек должен приобрести духовность, что бы быть в единстве с Богом. Для этого человек должен в точности исполнять то, что сказал Бог конкретному человеку. Что бы христианину стать духовным и быть единстве с Божьим Святым Духом, необходимо в точности соблюдать то, что сказал Бог через Иисуса Христа и не более.

                              Поверьте, что сатана является противником Бога и без труда найдёте стихи подтверждающие вашу веру.

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #240
                                nikolay1947

                                И в мыслях не было сказать, что до появления электронных средств связи не было духовной связи между людьми.
                                В таком случае Ваше заявление о том, якобы "Человек присутствует в интернете своим духом и общается с другими участниками исключительно на духовном уровне" - полная чушь. Достаточно вспомнить сайты педофилов и секса онлайн, как Ваше представление о духовном общении начинает вызывать отвращение. Впрочем, в дальнейшем Вы открываете свое истинное лицо и истинное лицо Вашего бога.

                                Данным примером хотел показать, что возможно духовное общение между людьми без визуального контакта, то есть не обязательно приглашать в квартиру, где проживаете.
                                Вы ничего не слышали о скайпе и вайбере???

                                Мой Бог в отличии от вашего, не желает жить в коммуналке.
                                Ваш бог сам врет и поощряет ложь своих поклонников. Ибо сказано: "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." (Иоан.3:8)
                                Вы же Вашего бога отправили в зону. Значит грош ему цена в базарный день

                                Поэтому Бог создал дом для человека в виде материального мира, а Сам проживает в своем доме, в котором жил до сотворения материального миры.
                                Без комментариев. Сразу вспоминается "Кто-кто в теремочке живет?"

                                Бог дал человеку в залог частицу Своего Духа и каждый человек имеет Дух от Бога.
                                Очередная ложь Ваша и Вашего бога. Дух Божий залогов не дает, из частей не состоит и Свои частицы не раздает.

                                Дальше человек должен приобрести духовность
                                До тех пор пока Вы не ответили на мой вопрос о том, что такое для Вас духовность, такие заявления бессмысленная пустышка.

                                Что бы христианину стать духовным
                                Обожаю читать рассуждения нехристей о Христианах

                                Поверьте, что сатана является противником Бога и без труда найдёте стихи подтверждающие вашу веру.
                                Таких стихов в Библии нет, а Ваш призыв верить лжи обличает Вас как сына сатаны. О таковых в Писании сказано:
                                "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоан.8:44)

                                Комментарий

                                Обработка...