Можно ли оправдаться делами веры?

[Двора]

Думаю, что приблизительно тем же, чем отличается закон тяготения, от дел тяготения. Закон это определение, определение в жизни в делах, это дела.

Верою закон утверждаем, а вы все не желаете вникнуть в учение Христа.
По щиколотку, а надо на глубину...

[beta]

Верою закон утверждаем

Верою утверждаем, по той причине, что Вера действующая Любовью есть исполнение закона. Многие же думают, что их самовольное исполнение есть исполнением и заблуждаются.

[Двора]

Верою утверждаем, по той причине, что Вера действующая Любовью есть исполнение закона. Многие же думают, что их самовольное исполнение есть исполнением и заблуждаются.

Масло не масляное....

[Garik Pesahov]

Думаю, что приблизительно тем же, чем отличается закон тяготения, от дел тяготения. Закон это определение, определение в жизни в делах, это дела.

Так а заповеди у этого закона веры есть? Или вы согласны с Пиромой, что нет заповедей?

[piroma]

И что же тогда остаётся, сегодняшним людям? Если они не обрезаны сердцем? Но вера и тяга к добрым делам у них присутствуют? Верить и творить добрые дела, пока не обрежут? А если и до конца дней не обрежут?

путь крещения духом Святым во Христа описан как -

отложить ветхого человека с делами его/ обновиться духом ума/ и облечься в нового


итак -


1 изучать своего ветхого человека -кто он и что вытворяет с вами

2 обновлять ум писанием

3 изучать нового человека кто он

весь процесс запускается духом Святым

потому - уверовать от слышания Слова
и уверовав - приняли ли Духа Святого

если приняли - исполняетесь ИМ постоянно и ревнуйте о дарах духовных

постоянством в добром деле искать бессмертия


-----------

обрезание Христово нерукотворное - отложить ветхого человека

сам не можешь - но Бог помогает
помогает если ревнуешь о том - верой

есть много производных грехов базирующихся на произвольных

произвольные можешь отложить
производные -нет

итак искать надо корни ветхого человека -корни дел его

[beta]

Так а заповеди у этого закона веры есть? Или вы согласны с Пиромой, что нет заповедей?

Есть, я их приводил, но обычный человек не может понимать что это заповеди. По этому он видя не видит и слыша не слышит. Точно так было с евреями в пустыне, хотя они и слышали Евангелие, но не услышали...

[Garik Pesahov]

Есть, я их приводил, но обычный человек не может понимать что это заповеди. По этому он видя не видит и слыша не слышит. Точно так было с евреями в пустыне, хотя они и слышали Евангелие, но не услышали...

Так в пустыне, Бог провозгласил во всеуслышание десять заповедей. Я не видел, чтобы вы их цитировали.

- - - Добавлено - - -

путь крещения духом Святым во Христа описан как -

отложить ветхого человека с делами его/ обновиться духом ума/ и облечься в нового


итак -


1 изучать своего ветхого человека -кто он и что вытворяет с вами

2 обновлять ум писанием

3 изучать нового человека кто он

весь процесс запускается духом Святым

потому - уверовать от слышания Слова
и уверовав - приняли ли Духа Святого

если приняли - исполняетесь ИМ постоянно и ревнуйте о дарах духовных

постоянством в добром деле искать бессмертия


-----------

обрезание Христово нерукотворное - отложить ветхого человека

сам не можешь - но Бог помогает
помогает если ревнуешь о том - верой

есть много производных грехов базирующихся на произвольных

произвольные можешь отложить
производные -нет

итак искать надо корни ветхого человека -корни дел его

Да это всё понятно, на теоретическом уровне. Вы практик?

[Двора]

Есть, я их приводил, но обычный человек не может понимать что это заповеди. По этому он видя не видит и слыша не слышит. Точно так было с евреями в пустыне, хотя они и слышали Евангелие, но не услышали...

У евреев в пустыне не было Крови Христа и они слышали слово, но не было веры растворить слышенное слово, а у вас есть Кровь Христа, но нет веры слову которое надо растворить.
У вас оно не то что слышали евреи в пустыне.
А какое ... не можете уточнить.

[piroma]

Так в пустыне, Бог провозгласил во всеуслышание десять заповедей. Я не видел, чтобы вы их цитировали.

- - - Добавлено - - -



Да это всё понятно, на теоретическом уровне. Вы практик?

естественно
посты и молитвы были
испытание и искушение
изменение сердца

обетования даны
ожидание в получении их
и постоянно в изучении писаний

то есть - пока идет трансформация сердца - разрушение каменности получение смирения и проникновение в познание тайн Божьих чтобы они совершились во мне в последствие

то есть подготовительный период к рождению свыше в целом
предродовые схватки

погружение в муки рождения должны быть ибо апостола нету рядом
самому все надо пройти

как они выглядят не знаю пока - ну посты должны сопровождать это и очищение тела и крови -семь лет
если с постами может быстрее

но пока для меня лично нужны условия -свобода соблюдения закона - очищения тела для того чтобы сила могла обитать в нем
посты и не есть всякие нечистоты

то есть -храм тела не осквернять
дом Корнилия был очищен для принятия Духа Святого

все идет медленно
ничего не сделаешь -родились не под законом от родителей в законе

итак - вера и чистота храма залог успеха

обидно - иудеи в законе но нет веры
христиане в вере но не в законе

потому там где что то должно быть - нету

[beta]

У вас оно не то что слышали евреи в пустыне.

Вот вот, а в послании к Евреям написано, что евреи слышали точно то же Евангелие, но не уверовали... как впрочем и вы.... жаль конечно, но что поделаешь, не всем даруется Жизнь.....

- - - Добавлено - - -

Так в пустыне, Бог провозгласил во всеуслышание десять заповедей. Я не видел, чтобы вы их цитировали.

Да, к сожалению вы много пока не видите. Десять заповедей были провозглашены только после того, как они отреклись от Евангелия.

[Двора]

Вот вот, а в послании к Евреям написано, что евреи слышали точно то же Евангелие, но не уверовали... как впрочем и вы.... жаль конечно, но что поделаешь, не всем даруется Жизнь.....

- - - Добавлено - - -



Да, к сожалению вы много пока не видите. Десять заповедей были провозглашены только после того, как они отреклись от Евангелия.

Подскажите пожалуста место, где вы увидели отречение Евангелия.

[beta]

......................вы увидели.............................

Евр. 4. 1 , 2..... но искренне боюсь, что вы ничего не увидите, так как есть много чего из того, что не должно быть, и нет много из нужного....

[Двора]

Евр. 4. 1 , 2..... но искренне боюсь, что вы ничего не увидите, так как есть много чего из того, что не должно быть, и нет много из нужного....

¹ Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
² Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.

- - - Добавлено - - -

Ткните пальцем, где вы увидели отречение.

[beta]

¹ Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
² Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.



Ткните пальцем, где вы увидели отречение.

Я же показываю, а вы не видите, и к глубокому сожалению, пока не можете видеть:

Цитата из Библии:

Мар. 8.17 Иисус, уразумев, говорит им: что рассуждаете о том, что нет у вас хлебов? Еще ли не понимаете и не разумеете? Еще ли окаменено у вас сердце?

8.18 Имея очи, не видите? имея уши, не слышите? и не помните?

[Двора]

Я же показываю, а вы не видите, и к глубокому сожалению, пока не можете видеть:

Цитата из Библии:

Мар. 8.17 Иисус, уразумев, говорит им: что рассуждаете о том, что нет у вас хлебов? Еще ли не понимаете и не разумеете? Еще ли окаменено у вас сердце?

8.18 Имея очи, не видите? имея уши, не слышите? и не помните?

НЕ показываете, потому что вы воображаете, а если бы вы видели то пальцем бы указали на глагол об отречении, а его здесь нет, есть о важности пользы от услышанного слова, им оно не принесло пользы и Апостол опасается, чтобы кто из услышавших ныне не опоздал.
И вот вы не можете доказать что услышали слово,
вы не знаете какое слово услышали евреи и не растворили верой,
потому оставляю наше давнее не согласие друг с другом ...

- - - Добавлено - - -

Чтобы не быть голословной, приведу доказательство что вы не услышали

⁹ Посему для народа Божия еще остается субботство.
¹⁰ Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
¹¹ Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.