Можно ли оправдаться делами веры?

[Garik Pesahov]

Делами закона, по Павлу оправдаться нельзя, а делами веры, по Иакову, оправдаться можно. Если так, то какими именно делами веры, можно оправдаться?

[Viktor.o]

... какими именно делами веры, можно оправдаться?

Истину познавать, терпеть неувязки, побеждать свою тьму в себе. И т.д.

[piroma]

Делами закона, по Павлу оправдаться нельзя, а делами веры, по Иакову, оправдаться можно. Если так, то какими именно делами веры, можно оправдаться?

тот же Иаков показал какими - Авраама и Раав
для нас говорит писание - верить в пришедшего и грядущего

но вера без дел мертва -без дел веры
дух веры действует -производит веру
если нет -запрещено в данном месте - он уходит

верою надо двигаться и веру саму строить - тайну веры тоже
но обычно вера наталкивается на препятствия

когда вера установилась - она и будет проверена и вера вменена в праведность
праведность есть вера действующая любовью -броня праведности - броня веры и любви

------------
есть праведность от закона
а есть от веры

разные обетования такой праведности


закон до плоти -как жить в плоти - потому обетования жизни в плоти и на этой земле
вера обетования жизни вечной - потому обетования будущего века

если надеемся на Христа в настоящей жизни только - несчастнее всех человеков
во Христе лучшие обетования -но праведностью веры

а праведность от веры говорит - войди в НЕГО

[Сергей Оч]

Делами закона, по Павлу оправдаться нельзя, а делами веры, по Иакову, оправдаться можно. Если так, то какими именно делами веры, можно оправдаться?

От чего оправдаться то?

¹ Человеку принадлежат предположения сердца, но от Господа ответ языка.
² Все пути человека чисты в его глазах, но Господь взвешивает души.
³ Предай Господу дела твои, и предприятия твои совершатся.
⁴ Все сделал Господь ради Себя; и даже нечестивого блюдет на день бедствия.
⁵ Мерзость пред Господом всякий надменный сердцем; можно поручиться, что он не останется ненаказанным. [Начало доброго пути делать правду; это угоднее пред Богом, нежели приносить жертвы. Ищущий Господа найдет знание с правдою; истинно ищущие Его найдут мир.]
⁶ Милосердием и правдою очищается грех, и страх Господень отводит от зла.
⁷ Когда Господу угодны пути человека, Он и врагов его примиряет с ним.
⁸ Лучше немногое с правдою, нежели множество прибытков с неправдою.
⁹ Сердце человека обдумывает свой путь, но Господь управляет шествием его.

Оставьте Вы эти все предрассудки с оправданием. Преклоните ухо, послушайте гласа Бога, верьте Ему, исполняйте волю Отца. И будете братьями Иисусу Христу!
Павел замутил воду. Нечем оправдываться. Можно либо идти за Христом, либо, как богатый юноша, отходить с печалью. Среднего пути не дано!

[Garik Pesahov]

Истину познавать, терпеть неувязки, побеждать свою тьму в себе. И т.д.

Всё это как то, абстрактно, нет конкретики. Ну вот например: выиграл в лотерею, 1000000$, раздал нищим, можно ли это назвать делом веры?

[Двора]

Делами закона, по Павлу оправдаться нельзя, а делами веры, по Иакову, оправдаться можно. Если так, то какими именно делами веры, можно оправдаться?

Жить всяким словом исходящим из уст Божиих.

[Garik Pesahov]

Жить всяким словом исходящим из уст Божиих.

Двор, ну это тоже звучит как то, абстрактно. Для меня, плотского человека, это не понятно, потому что, я не общаюсь с Богом. Мне нужны более простые объяснения.

[Viktor.o]

Всё это как то, абстрактно, нет конкретики. Ну вот например: выиграл в лотерею, 1000000$, раздал нищим, можно ли это назвать делом веры?

Если верили что надо раздать, значит, это дело Вашей веры. Но какой от своих дел ожидаете результат, он может и не появиться. Мало ли, кто чему верит.

[Garik Pesahov]

Если верили что надо раздать, значит, это дело Вашей веры. Но какой от своих дел ожидаете результат, он может и не появиться. Мало ли, кто чему верит.

В том то и дело, что результат ожидаю верный, в моём понимании. Но это не то, что я после этого, сразу стал праведником. Нет, просто сделал какой то шаг, к оправданию.

[Viktor.o]

В том то и дело, что результат ожидаю верный, в моём понимании. Но это не то, что я после этого, сразу стал праведником. Нет, просто сделал какой то шаг, к оправданию.

Важно не так, что сделали, а что побудило это сделать. Если побудила любовь к людям, то хорошо. А если ради себя любимого, ради своего спасения отдали, толку не будет Вам от такого дела. Им будет толк, покушают, а Вам толку не будет.

[Двора]

Двор, ну это тоже звучит как то, абстрактно. Для меня, плотского человека, это не понятно, потому что, я не общаюсь с Богом. Мне нужны более простые объяснения.

Просто ... тоже можно показать пример: Сам Христос во плоти и его жизнь ... вот смотри как Он жил во плоти и все понятно, как это жить всяким словом исходящим из уст Божиих,
опять же можешь сказать, а как увидеть Его жизнь во плоти?
Для этого есть евреи, большинство хотя и не в полноте исполняют, но как надо исполнять и что и сами говорят(при случае) и про них тоже, те кто их окружают...
За исключением некоторых глубин, узнать можно.

[Борис С]

Делами закона, по Павлу оправдаться нельзя, а делами веры, по Иакову, оправдаться можно. Если так, то какими именно делами веры, можно оправдаться?

Сделайте что-нибудь похожее на то что делал Моисей и Навин и потом вам это объяснят в суде светского государства. Или утопите 2000 чужих свиней.

[Igor R]

Дела веры, это дела служения Христу, т.е, благой вести.

Именно эти дела, имели ввиду в своих рукописях ап. Иаков, ап. Павел и Иоан.

Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. (Иакова 2:18)

Ибо если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься. (Римлянам 10:9)

Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии? Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал. (От Иоанна 6:29)

[Garik Pesahov]

Важно не так, что сделали, а что побудило это сделать. Если побудила любовь к людям, то хорошо. А если ради себя любимого, ради своего спасения отдали, толку не будет Вам от такого дела. Им будет толк, покушают, а Вам толку не будет.

Ну меня, к примеру побудило идеальное намерение, но к тому, чего я ожидал не привело. Принесло совсем другие плоды. В таком случае, моё дело веры не оказывается тщетным?

- - - Добавлено - - -

Сделайте что-нибудь похожее на то что делал Моисей и Навин и потом вам это объяснят в суде светского государства. Или утопите 2000 чужих свиней.

Нет, что вы, эти методы в прошлом, мы воспользуемся другими методами

- - - Добавлено - - -

Просто ... тоже можно показать пример: Сам Христос во плоти и его жизнь ... вот смотри как Он жил во плоти и все понятно, как это жить всяким словом исходящим из уст Божиих,
опять же можешь сказать, а как увидеть Его жизнь во плоти?
Для этого есть евреи, большинство хотя и не в полноте исполняют, но как надо исполнять и что и сами говорят(при случае) и про них тоже, те кто их окружают...
За исключением некоторых глубин, узнать можно.

Как живут какие евреи? В Израиле, в России? Харедим, вязаные, мессианские, реформаторы, светские, так какие?

[Viktor.o]

Ну меня, к примеру побудило идеальное намерение, но к тому, чего я ожидал не привело. Принесло совсем другие плоды. В таком случае, моё дело веры не оказывается тщетным?

Смотря, какие плоды. Если родились от Духа и видите что Вы не плоть, а дух животворящий, то такой результат дел - не тщетный. А если просто обрадовались что дело хорошее сделали, то это тщетный результат.