Закон и благодать. Как мне открыто.

[Монад]

Кол. 2:13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,

А к чему тогда это привяжете?

24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, А не всех, как вы предлагаете
Имеются ввиду все грехи, но соделанные прежде!!

[dameerv]

А к чему тогда это привяжете?

24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, А не всех, как вы предлагаете
Имеются ввиду все грехи, но соделанные прежде!!

Хорошее замечание. О других грехах говорится дальше.
Вот подстрочный перевод, где говорится и о прошлом и о настоящем.
Которого предустановил Бог умилостивление через веру в Его крови в доказательство праведности Его через отпущения прежде случившихся прегрешений в снисхождении Бога, к доказательству праведности Его в нынешнее время, для быть Его праведного и оправдывающего из веры Иисуса. ...
Послание к Римлянам 3:25-26
Тем более, за наши с Вами грехи Христос умер до нашего рождения, а в то время все они были будущими, т.к. никто из нас еще не родился.

Рим. 5:8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.

[antipa21]

ВЫ испытал написанное на себе, или так - вбрасываемые лозунги, как должно быть или может случиться?
Скорее второе, чем первое...

Действие никогда не идёт впереди познания! Если человек уже осознал то, о чём создал тему, то это уже поворотный этап в его жизни, а всё остальное - дело личного опыта и переживания ЖИЗНИ ХРИСТА!

[sergej57]

Закон предлагал право быть праведным и благословение от Бога через постоянное исполнение заповедей.

Закон дан для плоти, чтобы эту плоть умертвить. Он и не возрождает грешника, и не освящает, но гарантирует ему проклятье...

Гал.3:10 ...проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

Спасение же Бог дарует только по вере и только по благодати.

Рим.4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.

Оправдание - это только начало спасения (Послание к Римлянам). Об освящении же верующих говорится в Посланиях к Коринфянам. В них речь идет уже не о спасении, а о награде, которую получат или не получат спасенные.

13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.
(1Кор.3:13-15)

18 За что же мне награда? За то, что, проповедуя Евангелие, благовествую о Христе безмездно, не пользуясь моею властью в благовествовании.
19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
24 Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить.
25 Все подвижники воздерживаются от всего: те для получения венца тленного, а мы - нетленного.
(1Кор.9:19-25)

[Монад]

Хорошее замечание. О других грехах говорится дальше.
Вот подстрочный перевод, где говорится и о прошлом и о настоящем.
Которого предустановил Бог умилостивление через веру в Его крови в доказательство праведности Его через отпущения прежде случившихся прегрешений в снисхождении Бога, к доказательству праведности Его в нынешнее время, для быть Его праведного и оправдывающего из веры Иисуса. ...
Послание к Римлянам 3:25-26
Тем более, за наши с Вами грехи Христос умер до нашего рождения, а в то время все они были будущими, т.к. никто из нас еще не родился.

Рим. 5:8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.

Так думаете вы, а я ищу, как говорит Слово Божье - "...иди и впредь не греши"
Ясное дело, что блажен - кому прощены, но праведник - в ком Христос живет, он перестал грешить.
Прощены будут многие и по нашим меркам, как бы не по заслугам. Будут и не подсудные, только не о них речь.
Как можем быть осуждены Судьей, без правил, (заповедей), как? Они нас судить будут...
Они и сегодня нас судят, если слышим - на суд не приходим.

[antipa21]

Вы согласны сказанному против слова Божьего? Не в нас и не через нас, а во Христе и через Христа пред Богом.

Я привык Двора за все эти годы, как и к вашей искренности, так и к вашей глупости .

[Монад]

Я привык Двора за все эти годы, как и к вашей искренности, так и к вашей глупости .

Вот этого от тебя не ожидал, Антипа.

[piroma]

[QE=sergej57;5693706]Закон дан для плоти, чтобы эту плоть умертвить. Он и не возрождает грешника, и не освящает, но гарантирует ему проклятье...

а праведнику благословение - тот же закон

Спасение же Бог дарует только по вере и только по благодати.

Благодатью - которую надо получить и чтобы она сделал из вас кого то

а не верить в лужи когда дождя не было

[Монад]

благодать

Говоря, закон устарел, отменен, или НЕ исполним, - мы признаемся, что не любим давшего этот закон, т.е. мы против первой заповеди.
О чем далее можно говорить, друзья?

[piroma]

Говоря, закон устарел, отменен, или НЕ исполним, - мы признаемся, что не любим давшего этот закон, т.е. мы против первой заповеди.
О чем далее можно говорить, друзья?

о принятии духа Святого Верою

и Верою двигаться дальше

означает Духом

ожидать голос Его что скажет и укажет какой путь избрать

писание ни закон ни евангелие не поможет

нужны конкретные инструкции - обличения наставления и указания -персонолизированные

[sergej57]

а праведнику благословение - тот же закон

И какое же благословение получил ваш ветхий человек от закона?

1Кор.15:50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Гал.5:4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

[dameerv]

Говоря, закон устарел, отменен, или НЕ исполним, - мы признаемся, что не любим давшего этот закон, т.е. мы против первой заповеди.
О чем далее можно говорить, друзья?

То есть, Вы считаете, что Павел не любил Господа?
Рим. 7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве
Рим. 7:7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
Рим. 7:10 а я умер; и таким образом заповедь, для жизни, послужила мне к смерти,
Гал. 3:10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет ПОСТОЯННО ВСЕГО, что написано в книге закона.
Втор. 27:26 Проклят [всякий человек], кто не исполнит [ВСЕХ] слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.
А Иаков тоже не любит Господа?Иак. 2:9-11 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

Ну и наверное, Бог Сам Себя не любит, раз решил, что Закон слаб:
Рим. 8:3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
Вот ещё:
Евр. 7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
Рим. 7:5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
Вот подстрочный перевод:Послание к Римлянам 7:5
Когда ведь были в плоти, чувства грехов которые через закон действовали в членах наших для плодоносить смерти; ...

[piroma]

И какое же благословение получил ваш ветхий человек от закона?

закон детоводитель ко Христу

закон указал на Христа и помогает приблизиться для входа во Христа

верхние одежды снять надо законом

потом нижние - обрезанием Христовым

------------

внутренний человек получает благословение - позание истины

чтобы раздеть ветхого с себя

[dameerv]

верхние одежды снять надо законом

Рим. 8:3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,

[sergej57]

верхние одежды снять надо законом

потом нижние - обрезанием Христовым

Законом надо только умереть для закона.

19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
(Гал.2:19)

Крещение - это и смерть для закона, и обрезание Христово.

11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении...
(Кол.2:11,12)

Христос во плоти - это тот самый первый муж Божьего народа (Израиля по плоти), имя которого Закон (дерево познания добра и зла).

Христос в воскресении - это второй муж Божьего народа (Израиля по духу), имя которого Благодать (дерево Жизни).

Невозможно пребывать одновременно и под законом, и под благодатью.

Невозможно быть одновременно и под водительством буквы, и под водительством Духа (т.е. поступать одновременно и по плоти, и по духу).