Почему изгнаны люди из рая?

[Лука]

tamplquest

Это как раз именно Христос возвещает иной мир, его Царство, которое не от мира сего, и в которое вера является вратами

Снова врете. Вера в Иисуса Христа не является вратами в Его Царство ибо "и бесы веруют, и трепещут"(Иак.2:19)

Если бы Бог хотел сказать о том, что Вы пытаетесь ему приписать, он не сказал бы "вкусив умрете", а сказал бы, "вкусив, потеряете бессмертие".

Вы не только пытаетесь решать за Бога "что Он сказал бы если..." Вы лжете ибо никакого бессмертия люди не имели и в Библии об этом нет ни слова.

Или, по-вашему, Бог, или составители писания специально хотели ввести в заблуждение человека этой неоднозначностью?

В данном случае кроме Вас в данной теме "ввести в заблуждение человека" не пытается никто. Видимо причина этого - недооценка собеседников, а также Ваша неспособность мыслить логически и анализировать факты.

Или Вы считаете, что Он не в состоянии был четко выражать свои мысли?

Свои мысли не умеете четко выражать Вы.
На это сообщение можете не отвечать. Ведь Вы со мной не общаетесь

[Jewe]

А ваша версия в которой вы представили Бога лжецом вас устраивает. Не удивляюсь.

[VARY]

Сообщение от VARY

Вся Библия посвящена исключительно жизни духа человека, а не его плоти

.


А Вы уверены, что вся, а не только Евангелие?
Ведь в Танахе нет ничего потустороннего, там нет никакой души и вечной[нематериальной] жизни. Во всяком случае, напрямую об этом ничего не говорится.
Это как раз именно Христос возвещает иной мир, его Царство, которое не от мира сего, и в которое вера является вратами, что отвергают иудеи, не признавая этого мира Христова, ожидая своего царства на земле.

Духовное познается духом. Душевное - инстинктом.

[tamplquest]

А ваша версия в которой вы представили Бога лжецом вас устраивает. Не удивляюсь.

А какая "моя версия", если это факт? По тексту это факт. У Вас есть еще возражения? Я выслушаю, я не настаиваю. Но я не вижу в своих рассуждениях никакого изъяна. Как я ранее показал, меня тут пытались либо надуть, либо сами пребывают в заблуждении.

В теории этот парадокс можно разрешить гностическим тезисом о "злом демиурге", заковавшем божественную сущность в оковы плоти. Но я не настаиваю на этом, всего лишь версия.

Ваше же версия, как мы видим, провалилась с треском, по нескольким направлениям.
Давайте другую.
Нам вообще что надо, установить истину, или подогнать и подкроить, чтобы выглядело "пристойно"? Если второе, то можете считать, что Вы со своей задачей справились

[Jewe]

А какая "моя версия", если это факт?

Совершенно не факт. Вы назвали Бога лжецом вот это факт. Основанный на ваших личных соображениях.

- - - Добавлено - - -

Ваше же версия, как мы видим, провалилась с треском, по нескольким направлениям.

С какой радости вы это решили? Моя версия провалилась только в вашем воображении.

[Лука]

А какая "моя версия", если это факт? По тексту это факт.

Неоспоримый факт - Ваша ложь и богохульство. Это не версия, это факт.

[tamplquest]

Совершенно не факт. Вы назвали Бога лжецом вот это факт. Основанный на ваших личных соображениях.

- - - Добавлено - - -


С какой радости вы это решили? Моя версия провалилась только в вашем воображении.

в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Это была не ложь? Обоснуйте

[Jewe]

Нам вообще что надо, установить истину, или подогнать и подкроить, чтобы выглядело "пристойно"? Если второе, то можете считать, что Вы со своей задачей справились

А вы не устанавливаете истину. Вы объявили Бога лжецом. А когда вам указали что Змей соврал а не Бог, то вы начинаете обвинять собеседника в несостоятельной версии. Свою же версию с какого то перепуга именуете фактом.

- - - Добавлено - - -

Это была не ложь? Обоснуйте

А сколько можно вам говорить? в тот день когда вкусишь - станешь смертным. Вы что не видите что там употреблено словосочетание - смертью умрешь. Не просто умрешь, а смертью умрешь! Ну вы не хотите не слышать не видеть.

[tagil]

tamplquest
Снова врете. Вера в Иисуса Христа не является вратами в Его Царство ибо "и бесы веруют, и трепещут"(Иак.2:19)

Вы, как всегда, слишком скоры на оскорбления собеседника.

Трепет бесов не отменяет существования врат в Царствие Небесное.

[Лука]

Это была не ложь? Обоснуйте

"И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." (Быт.2:16,17)

"Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день." (2Пет.3:8)

"Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер." (Быт.5:5)

ТАКИМ ОБРАЗОМ, КАК И ОБЕЩАЛ БОГ, АДАМ УМЕР В ТОТ ДЕНЬ В КОТОРЫЙ СОГРЕШИЛ.

[tamplquest]

А сколько можно вам говорить? в тот день когда вкусишь - станешь смертным. Вы что не видите что там употреблено словосочетание - смертью умрешь. Не просто умрешь, а смертью умрешь! Ну вы не хотите не слышать не видеть.

По-вашему это что, неточность перевода? Или сознательно привнесенная "неоднозначность"?
Но даже это Ваше передергивание все равно противоречит тексту. Это Вы сказали, а вот что сказал Бог:

1. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

То есть, он повторил версию змея

1. но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

[Лука]

tagil

Вы, как всегда, слишком скоры на оскорбления собеседника.

Только дети дьявола воспринимают обличение лжи, как оскорбление.

Трепет бесов не отменяет существования врат в Царствие Небесное.

Я где-то отрицал наличие этих врат? Может процитируете?

[Jewe]

"И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." (Быт.2:16,17)

"Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день." (2Пет.3:8)

"Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер." (Быт.5:5)

ТАКИМ ОБРАЗОМ, КАК И ОБЕЩАЛ БОГ, АДАМ УМЕР В ТОТ ДЕНЬ В КОТОРЫЙ СОГРЕШИЛ.

Можно еще добавить что дни творения в первой главе Бытия употреблены в не определенном временном отрезке. Неизвестно сколько земных лет продолжался один день творения. Может быть 1000 лет, а может быть одна земная секунда.

- - - Добавлено - - -

По-вашему это что, неточность перевода? Или сознательно привнесенная "неоднозначность"?

А по вашему это что? Для вас же все уже ясно. Чего там мелочится и обращать внимания на какие то словосочетания. Руби с плеча, что Бог лжец.

[Лука]

Чего там мелочится и обращать внимания на какие то словосочетания. Руби с плеча, что Бог лжец.

Потому дьявол переводится, как клеветник. А его дети спешат обвинить Бога во лжи, хоть и доказать свои обвинения им нечем.

[Jewe]

Но даже это Ваше передергивание все равно противоречит тексту.

Какое мое передергивание? Никакого передергивания у меня нет. А чтобы разбирать такие тексты да еще выдвигать такие дурацкие обвинения в адрес Всевышнего надо хотя бы знать оригинальный текст чтобы не оказаться болваном в глазах Бога.