Христиане - Израильтяне?

[Кадош]

Они ошиблись в понимании.

Стоп, по порядку. КТО ОНИ???
Тот кто записывал этот текст, или тот кто переписывал его???
Ибо толкователи тут нипричем.
Не толкователи записывали этот текст в Тору!
Итак:
1) Кто виноват в том, что в 29(28) стихе появился вместо глагола ЕКЕВ, из стиха 25(26), непонятный глагол САРИТ?
2) Кто виноват в том, что Израиль назван Израилем, а не Икевилем?

[Zax]

То что в одном тексте нужно понимать буквально, в другом следует понимать поэтически. Это просто, Закс.

да, это просто. когда нужно, кадош вкладывает свой смысл и понимает буквально.
как только становиться неудобно, слова превращаются.....превращаются слова.... в поэтику.
вы очень "серьёзный" исследователь писания, кадош.........
осталось только самая малость. доказать, что слово "всё" у иоанна несёт в себе смысл "абсолюта".

- - - Добавлено - - -

И естественно вы решили, что сей вопрос неподъёмный, для кадоша, и мните, что он убежал от ответа на него.

это факт. от неподъёмных вопросов вы бежите аки трусливый зайчишка.....
ну не я же складываю к колхозникам мешки с картошкой......... вы забыли?

[АНДРЕЙ 44]

Стоп, по порядку. КТО ОНИ???

Переводчики ошиблись, не увидев вообще что контекст делится на - борьбу - и УПРЯМОЕ требование благословения.

САРИТ - УПРЯМО гнуть свою линию, упорствовать, но ЧЕСТНО. Это как прямой человек. Но Иаков - Прямой Бог.

[Кадош]

Переводчики ошиблись

А, ну да... А еще ангел, который провозгласил имя Израиль, а не Икевиль.

, не увидев вообще что контекст делится на - борьбу - и УПРЯМОЕ требование благословения.

Ну-да. Потому и Израиль не Икевиль... Теперь все понятно.

[АНДРЕЙ 44]

Максимум это потенциальный Машиах бен Йосеф. Я не против,чтобы это был Иисус.

Ну вот. Тогда всё совпадает:

Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Быт. 49:10

Храм - скипетр государственной власти: 1005 год до н.э. - 70 год н. э.
Иисус Машиах бен Йосеф: 0 - 33.

Согласен?

[АНДРЕЙ 44]

Ждём от DENNY79 ответа.

[DENNY79]

Ждём от DENNY79 ответа.

Я уже говорил,Иисус потенциальный Машиах бен Йосеф.

[АНДРЕЙ 44]

Я уже говорил,Иисус потенциальный Машиах бен Йосеф.

Отсюда вытекает справедливый вопрос:

Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Быт. 49:10

Храм - скипетр государственной власти: 1005 год до н.э. - 70 год н. э.
Иисус Машиах бен Йосеф: 0 - 33.

Согласен?

[DENNY79]

Отсюда вытекает справедливый вопрос:

Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Быт. 49:10

Храм - скипетр государственной власти: 1005 год до н.э. - 70 год н. э.
Иисус Машиах бен Йосеф: 0 - 33.

Согласен?

Вы что-то не поняли в моём ответе?
Даже после второго раза?
Так это не мои проблемы.

[АНДРЕЙ 44]

Вы что-то не поняли в моём ответе?
Даже после второго раза?
Так это не мои проблемы.

Развивай мысль. Иисус Машиах бен Йосеф 0 - 33 должен ввинчиваться во все пророчества. Например Его - Новый Завет - это и есть Новый Завет обещанный Богом.

[DENNY79]

Развивай мысль.

Уже закончил.
Добавить нечего.

[АНДРЕЙ 44]

Добавить нечего.

Выходит разрушение второго Храма было из за предательства Иисуса Машиаха бен Йосефа?

[iosef]

Но́вый Изра́иль совокупность верующих в Господа Иисуса Христа, собранных под Его началом, объединенных любовью и послушанием Богу, взаимной любовью друг к другу.

не все те Израильтяне, которые от Израиля - Рим.9
Христиане - Израильтяне?

Израильтяне - это те, кто от Израиля (Йаакова)
Им даны Божьи обетования, которые не отменятся никем.
Христиане - это мессианские верующие; а мессианская вера -это иудаизм. Потому что Новый завет - это продолжение еврейских Священных Писаний, он дан вместо Синайского, включив в себя большую его часть.
Поэтому верующие в Йешуа (Иисуса) принимают иудейскую веру в ожидаемого Мессию, не раввинистический иудаизм, а библейский. Они становятся сонаследниками обетованиям, а евреи (те, что от Израиля) являются наследниками. Так говорит Писание, и в частности 11-я глава Послания к Римлянам.

Спасётся остаток еврейского народа, также как и из язычников спасется остаток; в мессианской вере нет разницы. Но обетования Бога непреложны, поэтому о остатке Израиля Павел пишет: "И так весь Израиль спасется". На это надо обратить внимание тем, кто уравнивает евреев в обетованиях с "новым Израилем" (теория замещения) или вообще лишает их Божьих обетований по своему желанию

[DENNY79]

.... не раввинистический иудаизм, а библейский.

Тора это библейский иудаизм?

- - - Добавлено - - -

Израильтяне - это те, кто от Израиля (Йаакова)

Верно.............

- - - Добавлено - - -

Христиане - это мессианские верующие........

Как-то так.

..а мессианская вера -это иудаизм.

А вот тут уже проблема.
Стесняюсь спросить, что в ней от иудаизма?
Самоназвание?

[Двора]

А вот тут уже проблема.
Стесняюсь спросить, что в ней от иудаизма?
Самоназвание?

Не стесняйтесь, спрашивайте и вот ответ

²⁸ Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
²⁹ но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

Другим словом, т.е. другим выражением

¹¹ И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
¹² и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании.

Когда ходят по следам веры отца нашего Авраама.