Насколько важно знать природу Иисуса (Иешуа)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BRAMMEN
    Модератор
    Модератор Форума

    • 17 August 2008
    • 15349

    #2506
    Сообщение от awdij
    Я сижу на одном стуле, и очень стабильно.
    А Вы, извините за выражение, тоже из "верующих вольнодумцев"?Я заметил, мнение "стабильно", некоторые называют прелестью.
    Последний раз редактировалось BRAMMEN; 28 November 2017, 05:12 AM.
    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

    Комментарий

    • volt
      Завсегдатай

      • 31 July 2017
      • 543

      #2507
      Сообщение от BRAMMEN
      "верующие вольнодумцы". Как свободные художники.
      Спасибо за аплодисменты!

      Только судя по многообразию истолкований книг НЗ и ВЗ, все христиане суть « свободные художники».
      К слову сказать, как всякому свободному художнику, мне, напр., небезынтересны и разнообразные религии народов Африки , - в самом деле, разве неинтересно узнать, что у зулусов божество по имени « Ункулункулу» не только научило людей добывать огонь, но и установило обрезание, впрочем, этот обряд практиковался и мн. др. народов мира.

      Комментарий

      • BRAMMEN
        Модератор
        Модератор Форума

        • 17 August 2008
        • 15349

        #2508
        Сообщение от volt
        Только судя по многообразию истолкований книг НЗ и ВЗ, все христиане суть « свободные художники».
        Судя по фактам есть деноминации и конфессии, Вы имеете отношение к какой либо общине? Или Вы такой себе слишком автономный, боюсь написать уникальный, вольный "верующий вольнодумец"? У вас есть фундаментальные убеждения, которые имеют неизменную фундаментальную почву? Вопрос о почве...Откуда, источник, черпаете пищу для "вольнодумания" и своей веры?
        Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

        Комментарий

        • volt
          Завсегдатай

          • 31 July 2017
          • 543

          #2509
          Сообщение от migle
          Спасибо за совет, вы главное фиговый листочек за место труселей не оброните, а то собратья по философии не поймут одинокий крестик...
          Крестика , вам для справки, не ношу.

          Что касается «фигового листочка», то .... сударь, если и в наш просвещенный век для людей из первобытных племен ходить нагишом также естественно, как носить одежду для гор. жителя, то как , спрашивается, этот факт коррелируеться с описанным в Библ. процессом познания добра и зла быть может , они до сих пор еще не изгнаны из рая?
          Что уж , право, говорить о совр. нудистах, которым отсутствие одежды дает ощущение первозданной свободы...потому что открытая демонстрация друг другу вторичных и первичных половых признаков , строго говоря, не имеет никого отношения к процессу познания добра и зла, равно как и созерцание статуй « Аполлона Бельведерского» или «Венеры Таврической».

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #2510
            Сообщение от DENNY79
            На русском,как и на остальных языках лишь перевод ТаНаХа.
            А при переводе очень многое остаётся "за кадром". Не говоря уже о тайных смыслах,которые вообще невозможно понять по переводу.
            Все зависит от развитости языка. Современный русский язык значительно лексически богаче, чем иврит и потому при переводе на него смысл ТаНаХа не только сохраняется, но и обогащается.

            Комментарий

            • migle
              Ветеран

              • 02 August 2003
              • 1163

              #2511
              [QUOTE=volt;5406659]Крестика , вам для справки, не ношу.

              Что касается «фигового листочка», то ...QUOTE]Тогда на основании чего вы решили блеснуть "сермяжной правдой" насчет крестика, который я тоже не ношу? А фиговым, или если хотите лавровым листочком, я хотел ассоциативно указать на страну "исхода "философии. Извините, не достаточно ясно сформулировал...
              "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
              "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

              Комментарий

              • penCraft'e®
                Метафизический человек

                • 10 July 2001
                • 6435

                #2512
                Сообщение от Лука
                ... смысл ТаНаХа не только сохраняется, но и обогащается.
                Лука, блин, ну не загоняйте. Почитайте интервью на тему переводов Селезнева или Десницкого...

                Комментарий

                • DENNY79
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 11593

                  #2513
                  Сообщение от Лука
                  Все зависит от развитости языка. Современный русский язык значительно лексически богаче, чем иврит и потому при переводе на него смысл ТаНаХа не только сохраняется, но и обогащается.
                  Ага,расскажите какой смысл несут переведённые имена Ева,Адам,Ной,Моисей.......
                  Тут не только не "обогащение" смысла,а напротив полное исчезновение оного.
                  И это простой пример.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #2514
                    Сообщение от DENNY79
                    Ага,расскажите какой смысл несут переведённые имена Ева, Адам, Ной, Моисей...
                    Любой Христианин может взять в руки словарь Библейских имен и узнать что эти имена обозначают. Но для понимания Библии это не столь важно.

                    Комментарий

                    • volt
                      Завсегдатай

                      • 31 July 2017
                      • 543

                      #2515
                      Сообщение от BRAMMEN
                      Судя по фактам есть деноминации и конфессии, Вы имеете отношение к какой либо общине? Или Вы такой себе слишком автономный, боюсь написать уникальный, вольный "верующий вольнодумец"? У вас есть фундаментальные убеждения, которые имеют неизменную фундаментальную почву? Вопрос о почве...Откуда, источник, черпаете пищу для "вольнодумания" и своей веры?
                      «Когда я достиг интеллектуальной зрелости, писал в 1869 г. проф. Томас Генри Хаксли, и начал задаваться вопросом, кто же я атеист, теист или пантеист, материалист или идеалист, христианин или свободно мыслящий человек я пришел к выводу, что мне не подходит ни одно из этих наименований, кроме последнего».
                      Откровенно говоря, нечто подобное о себе мог бы сказать я, поскольку неизменно обнаруживаю в каждом вероучении нечто такое, к чему следовало бы повнимательней приглядеться всякому непредвзятому уму.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от migle
                      Тогда на основании чего вы решили блеснуть "сермяжной правдой" насчет крестика, который я тоже не ношу?
                      Надеюсь вам ведомо, что мн. представители « Бога Авраама, Ицхака и Иакова» думают о тех, кто считает, что «Сын Божий( к слову сказать, тривиальное выражение у иудеев) , Иешуа из Назарета, Машиах посланный Богом, мой Спаситель, Царь и Первосвященник»?

                      А фиговым, или если хотите лавровым листочком, я хотел ассоциативно указать на страну "исхода "философии. Извините, не достаточно ясно сформулировал...
                      Ну да, ну да...хотели, только и ежу понятно, что ветхозаветная морализация действительности зиждется исключительно на самобытных представлениях ее автора о «добре и зле», жившего в ту истор. эпоху, когда природную обнажённость чел. существа можно было приравнять к отсутствию ума, а не вызывающе-пренебрежительному отношению к нормам общественной морали и нравственности.

                      Комментарий

                      • Дмитрий брат
                        христианин

                        • 08 November 2011
                        • 13221

                        #2516
                        Сообщение от awdij
                        Так дело то ведь все в том же: имя "Иисус" не имя Бога Израилева.
                        а ранние христиане думали иначе...

                        Давайте рассмотрим пророчество Иоиля
                        цитирую.
                        Иоиль 2:27-32 И узнаете, что Я посреди Израиля, и ЯГосподь Бог ваш, и нет другого, и Мой народ не посрамится вовеки.
                        И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения. И также на рабов и на рабынь в те дни излию от Духа Моего. И покажу знамения на небе и на земле: кровь и огонь и столпы дыма. Солнце превратится во тьму и лунав кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный. И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь.


                        Теперь давайте вспомним, к какому моменту Новозаветной истории относились эти пророческие слова.
                        Я думаю, никто не будешь оспаривать, что это пророчество о дне Пятидесятницы, так как именно его цитировал в день Пятидесятницы апостол Петр Иудеям, изумленным схождению Духа Святого на учеников Христа
                        В этом пророчестве Иоиля есть обетование Божие:И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется. которое упоминается и в посланиях Нового Завета
                        Деяния 2:21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
                        Римлянам 10:13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.



                        Вопрос: какое имя Господа Бога Израилева призывали в то время люди для своего спасения, следуя пророчеству Иоиля?

                        Библейские христиане призывали имя Господа Иисуса Христа для своего спасения...
                        НИКАКОГО другого имени Господа Бога Израилева они НЕ ПРИЗЫВАЛИ во спасение
                        Деяния 22:16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,
                        1 Коринфянам 1:2 церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа

                        Комментарий

                        • penCraft'e®
                          Метафизический человек

                          • 10 July 2001
                          • 6435

                          #2517
                          Сообщение от DENNY79
                          Ага,расскажите какой смысл несут переведённые имена Ева,Адам,Ной,Моисей.......
                          В принципе, если с точки зрения Торы это важно, она сама разъясняет смысл имен. И это никак не теряется при переводе. К тому же перевод меньшее зло, между общей безграмотностью и возможностью узнать хотя бы общее содержание Торы. Да и с практической точки зрения легче научить десяток людей ивриту, чтобы они перевели для своих сограждан, нежели десятки тысяч, или сотни тысяч, или миллионы этих самых сограждан.

                          Комментарий

                          • Дмитрий брат
                            христианин

                            • 08 November 2011
                            • 13221

                            #2518
                            Сообщение от awdij
                            Нет, безумием я почитаю, называть имя "Иисус" именем Бога Израилева.
                            знаете почему Вы почитаете безумием эту истину?
                            потому что упорно игнорируете волю Отца - чтить Сына также как и Его!
                            корень ваших заблуждений - противление данной воле Отца.
                            покаяться Вам надо.... и начать исполнять сию волю Божию

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от DENNY79
                            Я не скрываю Имени Творца,Которому верю.
                            Вот Оно:
                            יהוה
                            Вы служите и поклоняетесь יהוה????
                            ваш брат по духу - Ицык - тоже верит в это имя ... поклоняется ему как творцу идолопоклонства, скотоложства и всех мерзостей во вселенной...
                            Вы видимо ничем не лучше.... создали идола в своем разуме и наделили его данным именем..

                            ... другого Бога просто нет во вселенной!
                            НЕТ ИНОГО БОГА, кроме явленного во Христе Иисусе, - Который есть БЕЗГРЕШНЫЙ, СВЯТОЙ, непричастный злу, в Котором НЕТ тьмы..
                            все остальные боги - небезгрешные нечистые духи-творцы греха, лжи, убийств и всякого рода беззакония и злодеяний.. каким бы высокими именами они не назывались...
                            это ФАКТ.
                            Это Благая Весть об Истинном Боге.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от DENNY79
                            А вы верите в греческого богочеловека.
                            А по сути поклоняетесь иудейскому учителю Торы.
                            Вам не привыкать клеветать на Господа Истины...
                            уразумейте:
                            должно вам отречься от всех иных ложных богов и уверовать в Бога Истинного, явленного во Христе Иисусе!
                            это Благая Радостная Весть!

                            а другого Бога просто нет во вселенной!
                            НЕТ ИНОГО БОГА, кроме явленного во Христе Иисусе, - Который есть БЕЗГРЕШНЫЙ, СВЯТОЙ, непричастный злу, в Котором НЕТ тьмы..
                            все остальные боги - небезгрешные нечистые духи-творцы греха, лжи, убийств и всякого рода беззакония и злодеяний.. каким бы высокими именами они не назывались...
                            это ФАКТ.
                            Это Благая Весть об Истинном Боге.

                            Комментарий

                            • penCraft'e®
                              Метафизический человек

                              • 10 July 2001
                              • 6435

                              #2519
                              Сообщение от Лука
                              Но для понимания Библии это не столь важно.
                              Возможно это связано с уровнем понимания, которое ищет человек. Что не важно на одном, может оказаться кстати на другом.

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #2520
                                Сообщение от penCraft'e®
                                Возможно это связано с уровнем понимания, которое ищет человек. Что не важно на одном, может оказаться кстати на другом.
                                Не думаю, что знание смысла имен библейских персонажей углубляет понимание Божественных истин. Верующий осознает смысл Библии не по знаниям и начитанности, а по вере, что неоднократно подчеркивал Христос. А смысл Писания открывает Бог.

                                Комментарий

                                Обработка...