Насколько важно знать природу Иисуса (Иешуа)?

[Лука]

DENNY79

Без Иисуса это бы не получилось?

Предложенное Богом - лучший вариант из возможных. Причем всегда.

Или тшува не легитимна?

А по-русски?

[baptist2016]

. Что Голгофа - это индульгенция дающая нам право грешить и априори гарантирующая наше Спасение. Так понятно?

ваша ересь понятна.

[awdij]

Что Христос распят за никем не совершенные грехи.

Неужели хотите сказать, что за Ваши грехи Он точно не был распят?

Что Голгофа - это индульгенция дающая нам право грешить и априори гарантирующая наше Спасение.

А я что-то похожее утверждал?

[DENNY79]

смотрите Евр.2/2

Неизвестный автор "послания к евреям" против слов пророка Г-спода?
Не катит.

[BRAMMEN]

Я не ищу повода кого-либо отбеливать. Я хочу дать понять некоторым гражданам, что обвинения Израиля в распятии Иисуса, подавляющее большинство которого не имеет никакого непосредственного отношения к событиям во дворе судилища и на Голгофе, ложатся тем же боком на них самих. До католиков это уже дошло, лучше поздно чем никогда. Может и до форумчан дойдет.

А разве речь об обвинении Израиля? Кто такие обвинение делал тут? Факт вины иудеев засвидетельствован в Божьем слове. Глупо обвинять в этом всех иудеев при учёте, что от них и распространялось Евангелие... Но также глупо оправдывать тех, кто принимал активное участие в распятии Христа. И это не исключительно римские воины, повторяться не буду.

[DENNY79]

А по-русски?

Тшува это возвращение к состоянию близости к Творцу,состоянию до совершённых грехов.
Нави Йехэзкэйл в 33 главе описал принцип тшувы.

- - - Добавлено - - -

ваша ересь понятна.

Наблюдая,наблюдайте и за собой.

[baptist2016]

Неизвестный автор "послания к евреям" против слов пророка Г-спода?Не катит.

ваМ выгоднее тролить о авторах, чем вникнуть в суть текста.

[volt]

Как кто? Кричали язычники: греки, парфяне, римляне и т.д. Тех кого можно было по быстрому купить или слугам приказать. Ибо иудеи в канун Пэсаха в Преторию не входили, чтобы иметь возможность вкушать Пасху и не оскверниться. К тому же они отлично понимали язык, на котором говорил Пилат, что для иудейского "народа" была бы проблемой и нужен был бы переводчик. И в конце концов во дворике Претории помешалось очень ограниченое число людей, а если приплюсовать легионеров, рабов и телохранителей Пилата. К тому же не было у иудеев обычая отпускать одного преступника в канун праздника("даже от жертвенника бери ..."(с)), зато это чисто языческий обычай показывающий великодушие правителя, принятый у греков, парфян, так же как у римлян. Иисуса Пилат не оставил бы в живых по любому, иначе самому пришлось бы отведать яду добровольно-принудительно.(Обвиняемому по римскому закону "Об оскорблении величия.." наименьшего наказания чем как пытать, а потом распятие просто не предусматривалось ), Но как провокатор, он пытался всеми силами иудейскую верхушку накрутить...

"Скучная" фактология, сударь ...прежде всего для вн. читающих науч. работы библеистов и мн. исследователей ( в т.ч. придерживающихся иудейского вероисповедования) текстов синоптиков.
Меж тем как бы парадоксально это ни звучало никто (из тварных созданий) не мог умертвить Того, Кто сказал о Себе:
« прежде нежели был Авраам, Я есмь».
Итак, кто же в действительности ( которую не следует, на мой взгляд, отождествлять с обыденной явью, или материей в форме вещества данной нам в ощущениях) кратковременно «обездвижил» тело Учителя?

Вопрос, что называется, на сообразительность...

[migle]

Опять какую-то чушь гоните. Причем чушь мутную и лишенную элементарной логики. Христа распяли за 2 тысячи лет до моего рождения и потому согласно закона причин и следствий ни один из моих грехов не может быть причиной Его распятия.

Вы считаете, что в вечности есть отрезок времени в котором действуют ваши линейные причино-следственные свызи? Для вас не будет откровением то, что вечность не обладает категорией времени. И потому что события вчера(-2000), что сегодня, что завтра(+2000) это всегда понятийное сейчас. И потому ваши грехи с т.з. вечности точно так же являются причиной подвига Христа, как и за грехи Божьего народа до Его рождения 2000лет назад, впрочем так же как и сегодня. Поэтому каждый верующий должен помнить "вы куплены дорогой ценой...(с) Поэтому "дешевой благодати" не бывает...

[migle]

Апостолы Христовы перестали быть Иудеями в момент уверования во Христа, как в Сына Божия. И проповедовали Апостолы Божьи не Иудаизм, а Христа распятого народом Израиля.
Почему же Бог простил Римлян, Коринфян, Ефесян, Афинян и других язычников принявших Христианство 2 тысячи лет назад, а евреев только через 2 тысячи лет. Ну никак не вяжутся Ваши фантазии с реальностью.
Этими байками Вы уже никого из читателей Ваших сообщений не обманите

Не выдавайте Ваши фантазии за действительность. Писаниями это не подтверждается. Никогда иудаизм не проповедывался, особенно язычникам, потому что это образ реальной повседневной жизни. Кто хотел- сам приходил. А откуда безапеляционный вывод о прощении перечисленных народов? Ни один из этих народов сегодня не существует. Не путайте конкретных людей из этих, да и из других народов, каждого индивидуально, а не всех скопом...В каждом поколении, во всех временах... Ну никак не вяжутся Ваши фантазии с реальностью

[volt]

Вы считаете, что в вечности есть отрезок времени в котором действуют ваши линейные причино-следственные свызи? Для вас не будет откровением то, что вечность не обладает категорией времени. И потому что события вчера(-2000), что сегодня, что завтра(+2000) это всегда понятийное сейчас. И потому ваши грехи с т.з. вечности точно так же являются причиной подвига Христа, как и за грехи Божьего народа до Его рождения 2000лет назад, впрочем так же как и сегодня. Поэтому каждый верующий должен помнить "вы куплены дорогой ценой...(с) Поэтому "дешевой благодати" не бывает...

По-моему, у Сёрена Кьеркегора есть глубокое размышление о том, что верить в Христа значит быть его современником. В самом деле, если Христос вечен, то он не может быть только в прошлом или будущем, он современен тем, кто считает себя христианами, и более того! они христиане лишь постольку, поскольку чувствуют себя его современниками. В этом смысле вы, безусловно, правы, и глубоки как датский религ. философ.

[Дмитрий Резник]

Вы считаете

Я бы на Вашем месте вообще не общался с человеком, который может сказать "Опять какую-то чушь гоните".
Такие пусть бы общались с себе подобными "христианами" в подворотнях.

[migle]

"Скучная" фактология, сударь ...прежде всего для вн. читающих науч. работы библеистов и мн. исследователей ( в т.ч. придерживающихся иудейского вероисповедования) текстов синоптиков.
Меж тем как бы парадоксально это ни звучало никто (из тварных созданий) не мог умертвить Того, Кто сказал о Себе:
« прежде нежели был Авраам, Я есмь».
Итак, кто же в действительности ( которую не следует, на мой взгляд, отождествлять с обыденной явью, или материей в форме вещества данной нам в ощущениях) кратковременно «обездвижил» тело Учителя?

Вопрос, что называется, на сообразительность...

Зачем мне языческие гностическо-философские измышления? Лень ерундой заниматься.

[volt]

Зачем мне языческие гностическо-философские измышления?

Судя по вашему ответу, вы умеете весьма смутные представления как о гностиках, так и религ. философах. Это 1-х.
2-х, сударь, вам если вы этого еще не поняли был адресован сугубо богословский вопрос, причем, не тривиальный.

Лень ерундой заниматься.

Глубокомысленно изрек ограниченный человек. Причем, весьма пафосно.

[Лука]

awdij

Неужели хотите сказать, что за Ваши грехи Он точно не был распят?

Глупейший вопрос. Ни в законе Божьем, ни в законах человеческих нет и никогда не было наказания за будущие грехи. Не согласны? Докажите обратное. Вы сами прекрасно понимаете абсурдность Ваших заявлений и потому даже не пытаетесь их обосновать Библией.

- - - Добавлено - - -

DENNY79

Тшува это возвращение к состоянию близости к Творцу,состоянию до совершённых грехов. Нави Йехэзкэйл в 33 главе описал принцип тшувы.

Так в чем вопрос?