Насколько важно знать природу Иисуса (Иешуа)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #2251
    Сообщение от DENNY79
    Моё мнение ....не столь важно знать о природе Йешуа,сколько следовать его учению и его наказам,если считаешь себя его учеником.А главный его наказ:"21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного."(Св. Евангелие от Матфея 7:21"50. ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь."(Св. Евангелие от Матфея 12:50)
    Денни уже верит словам Иисуса и признает Его Мессией? Или у вас три среды на неделю? здесь пишете одно, а ранее этой же осенью противоположное......
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • migle
      Ветеран

      • 02 August 2003
      • 1163

      #2252
      Сообщение от volt
      Вы христианин или нет?
      Отвечайте как на духу опосля напишу еще энное кол. букафф в ответ на ваши вопрошания.
      Чем дальше, тем чудесатее и чудесатее. Где вы увидели мои вопрошания? Это была простая и грустная констотация факта, подоплеку которой еще описывал апостол Павел. Насчет "Отвечайте как на духу"- это можете приказывать членам вашего философского кружка, хотя ИМХО чем раньше вы его покинете, тем будет лучше для вас...
      ПыСы: А посмотреть профайл вам какая-то стихия помешала? Впрочем..., это разве может как то менять ваше далеко не христианское мировозрение?
      "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
      "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

      Комментарий

      • volt
        Завсегдатай

        • 31 July 2017
        • 543

        #2253
        Сообщение от migle
        Судя по "жизни" в кавычках вы придерживаетесь далеко не оригинальных мировозрений с философскими смакованиями.
        Судя по «жизни» без кавычек, вы понятия не имеете « что есть жизнь?». Впрочем, справедливости ради следует заметить, что не только вы, но и , если пользоваться терминологией братьев Стругацких, «все прогрессивное человечество».

        Так зачем так много букафф исписали?
        Все-таки вопросы задаете...
        Сударь, по-моему, вы никогда не читали статьи в реферируемых науч. журналах, не говоря уже о монографиях вот там, должен вам заметить, действительно много букафф. Особенно для людей, которые сов. не понимают смысла слов из которых они образованы. Иначе говоря, смотрят в книгу а видят фигуру из трех пальцев!

        Ведь если Иисус не отдал реально свою жизнь(что для Бога действительно нонсенс) то тогда Христос и не воскрес из мертвых, (так как Бог не умирает и Его убить по определению невозможно)и христианская вера была напрасной, тщетной, основанной на лжи.
        1-х, о том же пишет и «апостол язычников», уверяя своих читателей , что если бы « Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша»;
        2-х, вочеловечившись , Иисус реально отдал свою жизнь, в том смысле как мы понимаем « что такое жизнь?».
        3-х, если Бога убить по определению невозможно (и тут вы сов. правы) , то , как ни крутись, а выходит, что Он отдал свою жизнь , если так можно выразится, номинально, при этом физ. страдания, будучи вочеловечевшимся, несомненно, претерпел реальные.

        Однако не следует, на мой взгляд, фетишизировать «крестные муки», поскольку нам известно, что , напр., после подавления восстания Спартака, оставшиеся в живых (около 6 тыс.) были распяты вдоль дороги из Капуи и Рим, и сколько еще людей было умерщвлено подобным изуверским способом, о том, верно, одному только Богу ведомо.

        Получается, что Павел и другие говорили ложь не только о воскресении Иисуса, но и о Том, Кто, по их словам, его воскресил, о Боге.
        См. вн. вышеприведенные «мн». букафф.

        Более того, утверждение, что «Христос умер за наши грехи»(с), было бы неправдой: ведь если Спаситель сам не был избавлен от смерти, то он не мог спасти других (1 Кор15:3).
        Согласно хр. вероучению, «Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ, и сущим во гробех живот даровав», другое дело существующие противоречия между восточной и западной церковью в истолковании того во имя чего все-таки Христос пришел на землю, но это уже другой вопрос, к слову сказать, ни менее интересный.


        Следовательно, христиане, которые умерли погибли навсегда и их надежда на воскресение была напрасной. Павел сделал вывод: «Если только в этой жизни мы надеялись на Христа, то мы самые несчастные из всех людей» (1 Кор15:19)...
        Перечитайте вн. еще раз приведенные вами слова ап. они о том, что если бы верующие во Христа надеялись на Спасителя только в этой жизни, то они, действительно, были бы самыми несчастными из всех людей, но Его «овцы» , помня о том, что «в доме Отца Моего обителей много», надеются жить со своим Пастырем и после перехода в мир иной.

        Бросайте свой философский кружок. Он до добра вас не доведет...
        Не могу , сударь, поскольку сон разума, как показал истор. опыт, не только рождает «чудовищ», но и множит их в геометрической прогрессии, о чем свидетельствуют , напр., шахиды-смертники, павшие , как они считают, на «священной войне», защищая религию Аллаха.

        ПыСы: А посмотреть профайл вам какая-то стихия помешала?
        Гм, а вдруг вы тайный исповедник...

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #2254
          Сообщение от migle
          Каждый в состоянии прочитать ваши перлы и понять, что за ними стоит. И это далеко не христианские понятия.
          Мои перлы на этом форуме читают уже 14 лет и никто из Христиан ни разу не усомнился в христианстве моих взглядов. Но откуда Вам, человеку с Христианством рядом не стоявшему, знать что христианское, а что - нет?

          P.S. вечность вечность одно из самых трудных (если не самое трудное) для человеческого разумения понятий, ибо является одним из свойств Бога (Рим.1:20 ) и не находится в связи ни с одним из земных качеств (2Кор.4:18 ).
          Полный и подробный Библейский Словарь к русской канонической Библии

          ВЕЧНОСТЬ очень долгое время
          Толковый словарь Ожегова

          Комментарий

          • Любовь Праведна
            Временно отключен

            • 02 May 2016
            • 12141

            #2255
            Сообщение от Лука
            Но дальше, после запятой: "бесконечность".

            Но почему христиане так предвзято, даже враждебно, относятся к иудеям и мусульманам, когда Господь Иисус Христос заповедал: "Любите врагов ваших"?
            И почему христиане так терпимо относятся к большевизму, который чудовищно хулил Бога, как не бывало в истории человечества? Ведь большевизм запретил Библию; убивал непокорных хуле на Бога священников, верующих; преследовал тех, кто крестил своих детей; разрушал храмы; объявил, что Бога нет, и он в лице компартии поведет народ вместо Бога в свой рай- коммунизм?
            Господь же предупредил: "31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам; а хула на Духа не простится человекам;
            32 Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Мф 12).
            Иудеи и мусульмане заблуждаются о роли Господа Иисуса Христа в спасении человечества, и долг христиан помочь им выйти из заблуждений своих. Но сами христиане глубоко заблуждаются относительно антихриста последних времен- большевизма, и помечены его печатью- пятиконечной звездой. Значит, они не в силах кого-либо образумить, сами погрязнув во лжи. Остается для всех один выход- обратиться за помощью к Господу Богу, покаявшись перед Ним, что отвергли Его, как реального Царя на земле, и объявив Царем в Беларуси, где правит нечестивец, восстановивший все атрибуты большевизма в ней после того, как Господь Бог разрушил великое антихристово государство- СССР (Псалом 109:6).
            Да, престол Господа в Иерусалиме. Но прежде, чем Господь явится воочию в Иерусалиме, человечеству необходимо признать Его Царем. Навязывать Свое Царство людям Господь не собирается. Для возможности человечеству истинно покаяться и избрана Господом и подготовлена Беларусь. Духовенство трех религий иудеев, христиан и мусульман из своих представителей должно образовать Совет, который будет править в Беларуси, как слуги Божьи, вместо президента Беларуси до явного пришествия Мессии в Иерусалиме. Все решения Совета могут быть приняты только единогласные. В спорных ситуациях- обращение молитвенное духовенства каждой религии за разрешением её к помощи Господа Бога. Разве можно сомневаться, что Господь не откликнется? Вот тогда духовенство сумеет преодолеть все препятствия на пути к единомыслию всех трех религий и будет готово ко Вселенскому Собору в Иерусалиме, где и решится вопрос о создании единой Святой Соборной и Апостольской Церкви. И человечество будет готово ко встрече с Мессией, Христом.

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55036

              #2256
              Сообщение от baptist2016
              Денни уже верит словам Иисуса и признает Его Мессией? Или у вас три среды на неделю? здесь пишете одно, а ранее этой же осенью противоположное......
              А Денни как и вы и я просто ищущий Истину человек и у каждого из нас путь освящения и вам приходят вразумления и вы даже поделились недавно одним из них, не совсем полное, как это часто и бывает и надо дальше копать, так и у меня и хорошо что и у Денни,
              нельзя быть категоричным друг к другу, мы ищем и что то находим ...проверяем и уточняем.

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #2257
                Сообщение от Двора
                А Денни как и вы и я просто ищущий Истину человек и у каждого из нас путь освящения и вам приходят вразумления и вы даже поделились недавно одним из них, не совсем полное, как это часто и бывает и надо дальше копать, так и у меня и хорошо что и у Денни,нельзя быть категоричным друг к другу, мы ищем и что то находим ...проверяем и уточняем.
                я когда что то высказываю, то пишу однозначно, недвусмысленно и прямо. Не путаюсь в показаниях. когда не уверен или не хочу отвечать, то молчу.
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55036

                  #2258
                  Сообщение от baptist2016
                  я когда что то высказываю, то пишу однозначно, недвусмысленно и прямо. Не путаюсь в показаниях. когда не уверен или не хочу отвечать, то молчу.
                  Это нормально если в отношении к учению к событию, но не к человекам, нельзя приклеивать ярлык раз и навсегда, надо желать всем благолословений, а когда оно приходит то печали не приносит и мы радуемся с получившим.

                  Комментарий

                  • baptist2016
                    Ветеран

                    • 11 May 2016
                    • 33603

                    #2259
                    Сообщение от Двора
                    Это нормально если в отношении к учению к событию, но не к человекам, нельзя приклеивать ярлык раз и навсегда, надо желать всем благолословений, а когда оно приходит то печали не приносит и мы радуемся с получившим.
                    я рад когда человек меняется в лучшую сторону и оставляет прежние заблуждения
                    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                    Комментарий

                    • DENNY79
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 11593

                      #2260
                      Сообщение от Дмитрий брат
                      воля Отца неизменна -
                      Иоан.5:23
                      дабы все чтили Сына, как чтут Отца.
                      На одном "чтении" далеко не уедете.

                      Комментарий

                      • Дмитрий брат
                        христианин

                        • 08 November 2011
                        • 13221

                        #2261
                        Сообщение от DENNY79
                        На одном "чтении" далеко не уедете.
                        но согласитесь:
                        чтить то Сына надо так, как чтят Отца!

                        это есть воля Божия для DENNY79!

                        или DENNY79 отвергает эту волю Божию?

                        или DENNY79 даже и Отца не чтит?

                        Комментарий

                        • DENNY79
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 11593

                          #2262
                          Сообщение от baptist2016
                          Денни уже верит словам Иисуса ....
                          Верю тому,что не противоречит Торе и пророкам,а подтверждает.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от baptist2016
                          я рад когда человек меняется в лучшую сторону и оставляет прежние заблуждения
                          Лучшая сторона это думать как вы?)))

                          Комментарий

                          • baptist2016
                            Ветеран

                            • 11 May 2016
                            • 33603

                            #2263
                            Сообщение от DENNY79
                            На одном "чтении" далеко не уедете.
                            это будет видно по делам и вере.
                            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                            Комментарий

                            • DENNY79
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 11593

                              #2264
                              Сообщение от Лука
                              вечность.......является одним из свойств Бога
                              ВЕЧНОСТЬ очень долгое время
                              Т.е по вашему Б-г будет очень долгое время и только?
                              Или таки Он бессмертен?
                              К тому же Иисус обещая вечную жизнь имел в виду это:
                              "Умереть уже не могут".©


                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от baptist2016
                              это будет видно по делам и вере.
                              Вера без дел...дырка от бублика.
                              И в "награду" потом получишь её.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Якто
                              Значит 13=3=1?
                              Это по какой арифметике?)

                              Комментарий

                              • Якто
                                Отключен

                                • 11 May 2013
                                • 10453

                                #2265
                                Сообщение от DENNY79


                                Это по какой арифметике?)
                                По обычной , когда один это нет другого и не просто отвлеченное число тавтология 1=1.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от DENNY79
                                "Умереть уже не могут".©
                                И бессмертен только Бог.


                                - - - Добавлено - - -

                                Вера без дел...дырка от бублика.
                                И в "награду" потом получишь её.
                                )
                                Какие дела=заповеди если язычникам закон не дан....

                                Комментарий

                                Обработка...