Человек для субботы.

[Кадош]

Ну хоть один раз приведите цитату, в которой сказано, что все верующие - сыны Авраама.

Ладно еще раз повторю:

Гал.3:29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Вы Христов?
Если нет - то дальше мне не о чем с вами говорить.
Останется только поднять вопрос с Игорем о том, почему не Христовы люди - в совете форума...

Это Христу решать кто Христовы, а кто болтуны.

Он уже решил: Если вы ХРИСТОВ, то потомок Авраама. Ну и как вы после этого может еназывать себя Христовым, если вы отказываетесь от отцовства Авраама?

[Лука]

Кадош

Ладно еще раз повторю: Гал.3:29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Но семя Авраамово, а не дети Авраама.

Вы Христов?

Он знает, а жемчуг велел беречь.

Останется только поднять вопрос с Игорем о том, почему не Христовы люди - в совете форума...

Я не общался с Вами много лет. А сейчас понадеялся, что Вы хоть чуть-чуть изменились. Ошибся.
Отдыхайте...

[Кадош]

Но семя Авраамово, а не дети Авраама.

Да-да - "не гиппопотам, а бегемот"! Большая разница
Ну и в чем разница между одним и вторым?

- - - Добавлено - - -

сейчас понадеялся, что Вы хоть чуть-чуть изменились.

я Истине не изменяю.
Итак: вопрос вам - вы Христов?

[Без Имени]

. это мы-язычники, те самые камни из которых Бог воздвигает сынов Аврааму! А упрекает Иисус - именно иудеев, которые решили, что родства по плоти им достаточно, чтобы называться сынами Авраама.

Да им достаточно. Они и есть сыны Авраама. Вот только хорошие или плохие - вторично. А мы нет. Не Авраам наш отец, нас усыновляет Бог, через семя Авраама по плоти в котором благословятся все народы.
Но это ни разу не значит , что все народы - семя Авраама.

[Якто]

...

Он уже решил: Если вы ХРИСТОВ, то потомок Авраама. Ну и как вы после этого может еназывать себя Христовым, если вы отказываетесь от отцовства Авраама?

Не часто я согласен с вами , а в этом случае плюсую.
Знаете , что муслимы говорят на ваше замечание? Почему тогда вы не делаете обрезание?
Если у вас есть несколько ваших вариантов , то озвучьте.

[санек 969]

Завидуйте молча, если не можете опровергнуть...

А, кто тут о зависти говорит? Зависть гниль для костей, сказал Соломон, перечитай Соломона.

[Кадош]

А, кто тут о зависти говорит?

завистник никогда не признается другим. попробуйте хоть самому себе признаться...

- - - Добавлено - - -

Но это ни разу не значит , что все народы - семя Авраама.

А я этого никогда и не утверждал.

[Blaise Pascal]

Ну хоть один раз приведите цитату, в которой сказано, что все верующие - сыны Авраама. Может Вы плохо видите и еще крупнее вопрос напечатать?

9. Блаженство сие относится к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10. Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11. И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
12. и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании.
(Послание к Римлянам 4:9-12)

Не подумайте только, что я хочу этим оправдать местных иудейских баснописцев, которые хотят навязать закон и субботы Христианам.

[Кадош]

11. И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность

Спасибо! Вряд-ли Лука примет и это. Но спасибо!

[Дамитрай]

То, что первыми в Христа поверили евреи говорит о том, евреи первыми поняли, что учение Христа к национальности никакого отношения не имеет и становясь Христианином еврей перестает быть Иудеем. Те евреи, кто этого не понял, остались в Иудаизме.

По Вашему выходит, что в тексте Гал.3.7, ...познайте-же, что верующие суть сыны Авраама, говорится о иудеях уверовавших во Христа, которые перестали быть иудеями. Однако-же Павел призывает их познать, что они суть сыны Авраама.

[санек 969]

завистник никогда не признается другим.

Очень интересный закон, вот на тебе его и проверим: Ты завистник? Улыбнулся.

[sergej57]

Когда сыны Израилевы были в пустыне [т.е., когда они были под законом], нашли человека, собиравшего дрова в день субботы;
и привели его нашедшие его собирающим дрова к Моисею и Аарону и ко всему обществу;
и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.
И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.

Почему Иисус говорил, что суббота для человека ?

Истинная Суббота - это жизнь не в пустыне, а это жизнь во Христе как обетованной земле, и это жизнь не под законом, а под благодатью.
Но чтобы обрести ту жизнь, надо родиться от воды и Духа, т.е. надо:

1) выйти из земли Египетской и войти в пустыню.
2) в пустыне умереть ветхому человеку и родиться человеку новому, который из этой пустыни выйдет и войдет во Христа как в обетованную землю...

Иоан.10:9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет [из мира в пустыню, под водительство буквы], и выйдет [из под водительства буквы под водительство духа], и пажить найдет [обогатится всякою благодатью].

[penCraft'e®]

Ладно еще раз повторю: Гал.3:29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Но семя Авраамово, а не дети Авраама.

Да-да - "не гиппопотам, а бегемот"! Большая разница Ну и в чем разница между одним и вторым?

Тогда возникает естественный вопрос, заданный Якто и выраженный в недвусмысленном требовании: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их. Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол.

Не подумайте только, что я хочу этим оправдать местных иудейских баснописцев, которые хотят навязать закон и субботы Христианам.

Как вообще через форум можно кому-то, что-то навязать?! Разве что весомой аргументацией, но тут уж извините. С другой стороны, зачем навязывать христианам то, что не имеет к ним отношения (если конечно среди христиан не затесался еврей)?

[Лука]

Blaise Pascal

9.11. И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность ...
Не подумайте только, что я хочу этим оправдать местных иудейских баснописцев, которые хотят навязать закон и субботы Христианам.

Вы поступили как честный человек выполнивший просьбу собеседника без словоблудия и лицемерия. Спасибо за цитату.

- - - Добавлено - - -

Дамитрай

По Вашему выходит, что в тексте Гал.3.7, ...познайте-же, что верующие суть сыны Авраама, говорится о иудеях уверовавших во Христа, которые перестали быть иудеями. Однако-же Павел призывает их познать, что они суть сыны Авраама.

Признаю. После Римлянам 4:9-12

[Дамитрай]

Blaise Pascal

Вы поступили как честный человек выполнивший просьбу собеседника без словоблудия и лицемерия. Спасибо за цитату.

- - - Добавлено - - -

Дамитрай

Признаю. После Римлянам 4:9-12

Да, Рим.4.9-12. содержит более полное объяснение о том, что все христиане это сыны Авраама по духу, они-же и сыны Божьи. Христос Сын Давидов,... Авраамов,.... Ноев, .... Адамов, Божий, по родословной.