Цель - Любовь! Давайте учить и учится любить!

[dm14]

стать надо им -процесс становления долгий и у Петра был

если уже стал, то что дальше делать?

[Schumer]

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:6)
и где же они взяли духа, чтобы от него родится?
христиане то в учении Иисуса живя рождаются от духа.
Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
(Иоан.6:63)
пророки с праведниками желали слышать учение Иисусом принесенное, но не слышали, так что не могли как христиане родится от духа.
ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
(Матф.13:17)

Что значит рожденное от Духа есть дух? ясно дело, что рожденный Свыше, но а больше развернуть суть, по сути существа и сущности - духа, рожденного от Духа?
А что, Дух явился только во время и после Иисуса Христа? а до Иисуса Христа, Духа не было?
А разве Вы не читали - 160/162 коменты?

Вы слышали что Иисус Христос сказал? то есть, кто не родится Свыше, тот не может войти в Царство Божие? но, как же тогда праведники ВЗ? зря праведничали? да и чем отличается подлинно праведник ВЗ, от подлинно праведника НЗ?

На каком основании Илия и Моисей взошли на небеса, если не были рожденными от Духа?

Вопрос: достойны ли подлинно праведники ВЗ, умершие во времена ВЗ, при пришествии Христа, в первом воскресении из мертвых воскреснуть, и вознестись со Христом?

[piroma]

если уже стал, то что дальше делать?

если стал христианином то есть Христовым -имеешь служение Христово-исполняй свое служение и трудись дарами которые получил


потому стать - это не так просто

их нету кто стал

есть только кто называется -одно название -ибо это легко языком делается

ибо с небес взять невозможно ни языком ни руками

[Schumer]

Авраам и другие разве не праведники?
но разве было у них рождение от духа?

Вы хоть думаете, что говорите?

10	Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
11	Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;

"Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.
И придут от востока и запада, и севера и юга, и возлягут в Царствии Божием" (От Луки 13:28,29).
"Дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою" (К Галатам 3:14).

"Итак верующие благословляются с верным Авраамом" (К Галатам 3:9).

"Скромнее язычники"; "Познайте же, что верующие суть сыны Авраама" (К Галатам 3:7)....."не позволю отца Авраама принижать"...

[Schumer]

но разве было у них рождение от духа?

"Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" (От Иоанна 3:5).

А чего это об Никодиме был удивлен Христос? понимаете о чем я?

1	Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских.
2	Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3	Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4	Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5	Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6	Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7	Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8	Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
9	Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
10	Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?

Понимаете уклон сути слов Христовых?

[dm14]

Что значит рожденное от Духа есть дух? ясно дело, что рожденный Свыше, но а больше развернуть суть, по сути существа и сущности - духа, рожденного от Духа?
А что, Дух явился только во время и после Иисуса Христа? а до Иисуса Христа, Духа не было?

11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:11-13)
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)
1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,
(1Иоан.1:1,2)

как могли не знавшие Бога стать его сынами?
это Иисус только пришел и дал возможность стать сынами Бога.
думаете почему все те пророки с праведниками мечтали видеть дни Иисуса?
в них то бывал дух от Бога, но не они в духе жили, как в учении Иисуса пребывающие.

Вы слышали что Иисус Христос сказал? то есть, кто не родится Свыше, тот не может войти в Царство Божие? но, как же тогда праведники ВЗ? зря праведничали? да и чем отличается подлинно праведник ВЗ, от подлинно праведника НЗ?

Бог тем праведникам обещал, а нам дает.
чувствуете разницу?
это проблема Бога как им дать что обещал.
а нам не нужно обещаниям верить, а уже принять обещанное.
так что просто быть праведником недостаточно для нас.

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(Иоан.3:18)

Вопрос: достойны ли подлинно праведники ВЗ, умершие во времена ВЗ, при пришествии Христа, в первом воскресении из мертвых воскреснуть, и вознестись со Христом?

никто не достоин.
получаем возможность как подарок, а не как что-то заработанное.

- - - Добавлено - - -

если стал христианином то есть Христовым -имеешь служение Христово-исполняй свое служение и трудись дарами которые получил

ну так если получил какое-то служение христианам, то где этих христиан найти, чтобы служить для них?

[piroma]

ну так если получил какое-то служение христианам, то где этих христиан найти, чтобы служить для них?

если Бог дал благодать для служения то и указано кому и где

[Schumer]

никто не достоин.
получаем возможность как подарок, а не как что-то заработанное.

Никто не достоин из праведников ВЗ, или никто совсем не достоин?
Вы уверены, что как подарок? а чего же все не получат - "подарок", но многие в огне озера огненного навечно сгорят?

- - - Добавлено - - -

11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:11-13)
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)
1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,
(1Иоан.1:1,2)
как могли не знавшие Бога стать его сынами?
это Иисус только пришел и дал возможность стать сынами Бога.
думаете почему все те пророки с праведниками мечтали видеть дни Иисуса?
в них то бывал дух от Бога, но не они в духе жили, как в учении Иисуса пребывающие.

Все ли не знали Бога в период всего ВЗ? или все ли так называемые - христиане, подлинно знают Бога, и рождены от Него?
То есть, до явления Иисуса Христа на земле, никто и никогда не был сыном Бога?
Неужели? то есть, ни один праведник ВЗ, не жил в Духе Христовом?

- - - Добавлено - - -

Бог тем праведникам обещал, а нам дает.
чувствуете разницу?
это проблема Бога как им дать что обещал.
а нам не нужно обещаниям верить, а уже принять обещанное.
так что просто быть праведником недостаточно для нас.
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(Иоан.3:18)

То есть, Бог тем праведникам обещал, а Вам - дал, а их - "обломал"? Вы праведник, и достойный покоя Божия - Святилища?
А какая - разница, чтоб - почувствовать?
То есть, Вы не хотите отвечать на мои - вопросы?
Я видел фильм - "Просто Мария"(или как его там называют), но чтоб - "просто праведник", еще сей сути - "не уразумел" объясните мне пожалуйста, что означает - "просто праведник"?

[dm14]

если Бог дал благодать для служения то и указано кому и где

если сам выпросил предполагая что должны быть, но найти не получается?

[Schumer]

это Иисус только пришел и дал возможность стать сынами Бога.

Авраам и Исаак и Иаков, не есть сыны Бога?
Так Вы сын Бога, а Авраам - нет? то есть, Авраам не воскреснет в первом воскресении из мертвых, и не вознесется со Христом?

"Познайте же, что верующие суть сыны Авраама" (К Галатам 3:7).
"Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса" (К Галатам 3:26).
Что скажите о сих двух стихах?

То есть отец веры, не есть рожденный от Духа(Свыше)? а если Авраам не есть рожденный от Бога/Свыше, то он что, нечистый?

[Schumer]

"Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии" (К Римлянам 8:14).
"Если же вы духом водитесь, то вы не под законом" (К Галатам 5:18).

10	А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

Так был ли Авраам водимый Духом Божьим?

2	потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

"Познайте же, что верующие суть сыны Авраама" (К Галатам 3:7); а сыны Авраама - сыны Бога?
"Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры" (К Римлянам 4:13).
Что означает - праведность веры, если праведности не достаточно?

Имел ли Авраам - праведность веры?

"Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался" (От Иоанна 8:56)....а Вы говорите, не видели, не слышали?

[Schumer]

"Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама(((Божий)))" (От Луки 19:9).
"А ты, Израиль, раб Мой, Иаков, которого Я избрал, семя Авраама, друга Моего" (Исаия 41:8).....

[dm14]

Никто не достоин из праведников ВЗ, или никто совсем не достоин?
Вы уверены, что как подарок? а чего же все не получат - "подарок", но многие в огне озера огненного навечно сгорят?

никто.
ну так подарок для праведных, а не для всех, чтобы вместо того что могли получить в результате праведной жизни получили нечто лучшее.

Все ли не знали Бога в период всего ВЗ? или все ли так называемые - христиане, подлинно знают Бога, и рождены от Него?
То есть, до явления Иисуса Христа на земле, никто и никогда не был сыном Бога?
Неужели? то есть, ни один праведник ВЗ, не жил в Духе Христовом?

уровень знания Бога был маленький, если сравнивать с показанным Иисусом.
вот например, к неким, наверное к несправедливым судьям было обращение как к сынам Бога, потому как судили по закону Бога, то они по положению были как сыны Бога, но жили не полностью как те.
так и праведники могли близко быть к сынам Бога, но не познали Бога полностью, кто-то больше познал, кто-то меньше.

Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем "Бог Всемогущий", а с именем Моим "Господь" не открылся им;
(Исх.6:3)

ну а рождены которые живут по учению, познали истину, стали свободными от рабства греха, познали Бога и посланного им Иисуса...

То есть, Бог тем праведникам обещал, а Вам - дал, а их - "обломал"? Вы праведник, и достойный покоя Божия - Святилища?
А какая - разница, чтоб - почувствовать?

Бог тем обещал и по вере получат.
а нам уже дает и если не принимаем, то проявляем неверие Богу.
в этом и разница, что они не получили, а нам предоставлена возможность стать сыновьями Бога.

ну а разница между праведниками и сыновьями Бога хотя бы в том, что праведник может согрешить, хоть бы и вернуться потом на путь праведника, а сыновья Бога то и не могут согрешить.

[dm14]

Авраам и Исаак и Иаков, не есть сыны Бога?

На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
(Иоан.5:19)

они не знали Бога достаточно, чтобы могли как сыновья действовать, только Иисус явил и потому христиане имеющими знание о Боге и Иисусе могут также быть сыновьями Бога.

Так Вы сын Бога, а Авраам - нет? то есть, Авраам не воскреснет в первом воскресении из мертвых, и не вознесется со Христом?

я не сужу кто что, а пишу что написано.
ну а дать ветхозаветным праведникам сыновство Бог может каким-то своим методом, почему считаете невозможным для Бога подобное?

и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
(Матф.27:52)

"Познайте же, что верующие суть сыны Авраама" (К Галатам 3:7).
"Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса" (К Галатам 3:26).
Что скажите о сих двух стихах?

праведность по вере, а сыновство Богу через Христа.

То есть отец веры, не есть рожденный от Духа(Свыше)? а если Авраам не есть рожденный от Бога/Свыше, то он что, нечистый?

который не рожденный от духа, тот пока только от воды рожден.

[Enigma]

Отец Небесный, почему так много глупцов на свете? Даже не знают о себе ничего, а судят о том, кто взойдет на Небо, а кто не взойдет. Это что же должно быть в голове той. Нет, не хватает сил и малости не раздражаться на глупость глупцов мира сего, которые рабы греха, а превозносят себя до Божества. Господи, Ты же Истину не прячешь, даже детям она открыта, даже они своим детским умом могут уразуметь. Что же эти взрослые с собой делают, ну прям один мудрее другого, одна философия языческая. Даже не понимают что есть Путь Спасения, взрослые а в такие сказки верят. Ужас, что ещё сказать, последнее время, безумию людей нет границ.