Цель - Любовь! Давайте учить и учится любить!

[dm14]

Дать конфету это уже будет зло в этом случае. Как же апостолы кого надо, того страхом спасали?

есть те которые не знают что делают, то им если возможно можно объяснять или просто обличать, страхом спасать и т.д.
в общем, дать какое-то понимание добра и зла.

а которые понимают что делают, тут также есть варианты.
как одни могут думать что справедливо делают злое, то тут вроде как не сопротивляться говорится.
а бывает другое зло, что вот Иисус даже такое зло не терпел, когда в храме торговцев видел.

добром же на зло отвечать, это не то что прямой ответ на злые действия, а когда у врага проблемы, когда нечего поесть, то накормить, если для примера.
то есть не нужно награждать чем-то добрым за злые действия, но не сдерживать помощь и от делающих злое.

Чтобы любить так как Он, сначало надо Его любовь принять в сердце, ощутить эту Любовь, а потом захотеть делится этой Любовью с другими людьми. Кому много прощено тот много любит, помните?

ну вот вопрос куда девать это наполненное любовью сердце.
кому это жизнь посвящать, христианам?
где найти этих верующих, да еще чтобы приняли ту любовь?
а то ведь и Иисуса не факт, что пустят за своими заботами.

Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
(Откр.3:20)

[Enigma]

есть те которые не знают что делают, то им если возможно можно объяснять или просто обличать, страхом спасать и т.д.
в общем, дать какое-то понимание добра и зла.

а которые понимают что делают, тут также есть варианты.
как одни могут думать что справедливо делают злое, то тут вроде как не сопротивляться говорится.
а бывает другое зло, что вот Иисус даже такое зло не терпел, когда в храме торговцев видел.

добром же на зло отвечать, это не то что прямой ответ на злые действия, а когда у врага проблемы, когда нечего поесть, то накормить, если для примера.
то есть не нужно награждать чем-то добрым за злые действия, но не сдерживать помощь и от делающих злое.

ну вот вопрос куда девать это наполненное любовью сердце.
кому это жизнь посвящать, христианам?
где найти этих верующих, да еще чтобы приняли ту любовь?
а то ведь и Иисуса не факт, что пустят за своими заботами.

Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
(Откр.3:20)

Разве Христос разделял людей? Он всех любил и любит одинаково, потому что каждого желает спасти. Истинно Его ученики любят людей так же, какая награда если любовь свою отдавать верующим? Христос пришел спасать погибающих, и греть своей любовь тех, кто замерзает. Сколько людей вы встречаете каждый день на своём пути? Это же не значит что каждому слово проповедывать, но быть светом всегда в поступках в делах ко всем людям, даже к тем кто к нам хмурится, можно всегда в ответ улыбатся и поверьте, на 20-й раз человек точно улыбнется в ответ. А потом и другим будет улыбатся а не хмурится.

[dm14]

Разве Христос разделял людей? Он всех любил и любит одинаково, потому что каждого желает спасти. Истинно Его ученики любят людей так же, какая награда если любовь свою отдавать верующим? Христос пришел спасать погибающих, и греть своей любовь тех, кто замерзает.

забыли что целью было не просто заставить улыбаться, а дать жизнь вечную?
можно любить всех, врагов в том числе, но жизнь положить можно только за тех, кто примет эту жизнь вечную.
то есть уровень любви показанный Иисусом можно проявить только к тем, которые принимают эту жизнь вечную.
и этот уровень любви неотделим от учения принесенного Иисусом.

вот например атеистам можно проповедовать христианство на атеистическом языке.
только они в основном не ищут совершенства, просто решают какие-то свои проблемы и останавливаются за ненадобностью.

христиане хотя бы в теории стремятся совершенству, да и Писание как подтверждение можно приводить некоторым.
ну и тех же атеистов некуда звать, если и уверуют, так как сами христиане не очень то близко к совершенству.
потому нет других вариантов, кроме как к христианам идти практиковаться в любви.

[Enigma]

забыли что целью было не просто заставить улыбаться, а дать жизнь вечную?
можно любить всех, врагов в том числе, но жизнь положить можно только за тех, кто примет эту жизнь вечную.
то есть уровень любви показанный Иисусом можно проявить только к тем, которые принимают эту жизнь вечную.
и этот уровень любви неотделим от учения принесенного Иисусом.

вот например атеистам можно проповедовать христианство на атеистическом языке.
только они в основном не ищут совершенства, просто решают какие-то свои проблемы и останавливаются за ненадобностью.

христиане хотя бы в теории стремятся совершенству, да и Писание как подтверждение можно приводить некоторым.
ну и тех же атеистов некуда звать, если и уверуют, так как сами христиане не очень то близко к совершенству.
потому нет других вариантов, кроме как к христианам идти практиковаться в любви.

1-е Петра 3:
12
и провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения.

От Матфея 5:
44
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Человек не даёт жизнь вечную, но Бог даёт, а ещё Он говорит не судите никак прежде времени. Сейте то, что можете сеять, добро в любом виде есть добро.

[dm14]

Человек не даёт жизнь вечную, но Бог даёт, а ещё Он говорит не судите никак прежде времени. Сейте то, что можете сеять, добро в любом виде есть добро.

жизнь праведника недостаточна что бы быть жизнью христианина, ведь больший среди праведников рожденных женами является меньшим меньшего из тех кто в царстве небесном.

Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
(Матф.16:24)

а на счет того что Бог дает жизнь вечную, то еще принять нужно.
а без того чтобы жить по учению как примет?
потому и нужна была проповедь.

а что не судить, то предлагаете головою в стену стучаться, не судить так можно ли пройти?
если покается, уверует беззаконник, то это одно, а навязываться тем кто и слушать ничего не хочет, это другое.
любовь не насилие, ее не навязывают, если это действительно любовь.

[Enigma]

жизнь праведника недостаточна что бы быть жизнью христианина, ведь больший среди праведников рожденных женами является меньшим меньшего из тех кто в царстве небесном.

Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
(Матф.16:24)

а на счет того что Бог дает жизнь вечную, то еще принять нужно.
а без того чтобы жить по учению как примет?
потому и нужна была проповедь.

а что не судить, то предлагаете головою в стену стучаться, не судить так можно ли пройти?
если покается, уверует беззаконник, то это одно, а навязываться тем кто и слушать ничего не хочет, это другое.
любовь не насилие, ее не навязывают, если это действительно любовь.

Вы хотите сказать, что человеку возможно жить жизнью праведной без Духа Святого?
Вы таких видели, знаете?
Писание о таких говорит?


1-е Иоанна 3:
6
Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
7
Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
8
Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
9
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
10
Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
11
Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,

[dm14]

Вы хотите сказать, что человеку возможно жить жизнью праведной без Духа Святого?
Вы таких видели, знаете?
Писание о таких говорит?

разве мало праведников Писание описывает?
Енох, Иов, Авраам и другие разве не праведники?
но разве было у них рождение от духа?

[Enigma]

разве мало праведников Писание описывает?
Енох, Иов, Авраам и другие разве не праведники?
но разве было у них рождение от духа?

Есть залог, а есть аванс.
Духа Святого мы сейчас получаем в залог.
А Моисей где сейчас?


От Матфея 8:
11
Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном

В Царстве Небесном вы видите кто?

[dm14]

От Матфея 8:
11
Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном

В Царстве Небесном вы видите кто?

ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
(Матф.13:17)
39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
(Евр.11:39,40)

они не получили, но просто обещано лучшее праведникам было.
нам уже дано и если не принимаем то обещанное Богом, то праведность почти ничего не значит если имеем.
ведь для чего праведность?
чтобы то обещанное Богом получили.
а если только ради того чтобы не засудил Бог праведность ищите, то как говорится, слуга вечно в доме отца не останется.

И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?
(1Пет.4:18)

[Schumer]

разве мало праведников Писание описывает?
Енох, Иов, Авраам и другие разве не праведники?
но разве было у них рождение от духа?

Было, а как же!

Праведник - это чистый духом(сердцем).
Праведник, не нуждается в покаянии/спасении.
Праведники ВЗ, имели нужду во спасении того, чтобы в их плоти, был осужден - "грех во плоти", но сердцем, праведники ВЗ, были - чистыми!
Праведники НЗ, не имеют нужду во спасении того, чтобы в их плоти, был осужден - "грех во плоти", ибо Иисус Христос, в каждой человеческой плоти, осудил - "грех во плоти", потому Он Спаситель всех человеков(в сути очистил всех по плоти), и тем лишил диавола державу смерти!

"Тогда праведник мог бы состязаться с Ним, - и я навсегда получил бы свободу от Судии моего" (Иов 23:7).
"И познаете истину, и истина сделает вас свободными" (От Иоанна 8:32).

Только познавший Истину, состязается с Истинною, и получает от Неё - свободу!
"Ненавидящий правду может ли владычествовать? И можешь ли ты обвинить Всеправедного?" (Иов 34:17).
"Он не отвращает очей Своих от праведников, но с царями навсегда посаждает их на престоле, и они возвышаются" (Иов 36:7).

[Мама Эля]

Было, а как же!

Что тогда значит- рождение от духа?

[Schumer]

Праведник - это тот, кто не лукав, ни в меру, ни безмерно!
Все подлинно праведники ВЗ, были рожденными от Бога!

- - - Добавлено - - -

Что тогда значит- рождение от духа?

А Вы хотите сказать, что подлинно праведники ВЗ, не были рождены от Духа?
"О, губу раскатали"...

"Я клялся хранить праведные суды Твои, и исполню" (Псалтирь 118:106).
Обещание Богу жизнь в доброй совести, ибо рожденный от Бога - хранит себя в чистой совести - в праведных судах Господних!
"Потому что праведные будут жить на земле, и непорочные пребудут на ней" (Притчи 2:21)......ХАГАААА...не родишься от Бога не войдешь в Царствие Бога....и шо, никто из праведников ВЗ, в Царствие Бога не вошел и не войдет?
"Люди добрые, хватит "мульку" травить.........."
Чтобы войти в покой Божий/Святилище, нужно быть чистым по плоти, и чистым по духу!
Праведник ВЗ, не были чистыми по плоти(ибо Христос еще не осудил грех во плоти в каждой плоти), но они были чисты по духу...им давался АВАНС! не по их вине в теле их, грех во плоти!
Праведники НЗ, чистые по плоти и чистые по духу(сердцу), потому входят в покой Божий, не по АВАНСУ, а непосредственно.
Или чего Сатан спорил о Моисеевом теле? ась? расскажите тайну сию? Бог воскресил из мертвых Моисея и вознес на небеса, на основании того, что Моисей был рожден от Бога, но в теле его, еще был не осужденный - "грех во плоти", потому Сатана-Ил спорил....но Бог запретил, ибо Он вне времени.
Все подлинно праведники ВЗ, до одного рожденные от Бога - сердцем!

[piroma]

некоторые последовали же.

если ребенок играет спичками, ему конфету в награду нужно дать?

- - - Добавлено - - -


чтобы любить как он возлюбил.

Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
(1Иоан.3:16)

сейчас не можешь- потом последуешь -Петру сказано - полагать душу -сейчас не можешь потом последуешь

есть сейчас а есть потом

у вас все сразу ?

вы готовы как Петр уже?

[dm14]

Было, а как же!

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:6)

и где же они взяли духа, чтобы от него родится?
христиане то в учении Иисуса живя рождаются от духа.

Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
(Иоан.6:63)

пророки с праведниками желали слышать учение Иисусом принесенное, но не слышали, так что не могли как христиане родится от духа.

ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
(Матф.13:17)

- - - Добавлено - - -

есть сейчас а есть потом

у вас все сразу ?

вы готовы как Петр уже?

так нет ведь других вариантов.
нет другого что можно как христианин делать.

[piroma]

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:6)

и где же они взяли духа, чтобы от него родится?
христиане то в учении Иисуса живя рождаются от духа.

Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
(Иоан.6:63)

пророки с праведниками желали слышать учение Иисусом принесенное, но не слышали, так что не могли как христиане родится от духа.

ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
(Матф.13:17)

- - - Добавлено - - -


так нет ведь других вариантов.
нет другого что можно как христианин делать.

стать надо им -процесс становления долгий и у Петра был