Жить по духу...

[DENNY79]

. Когда против законничества и традиций, отменяющих Тору, выступает.

Он занимает двойственную позицию.И сам это подтверждает.
"Для иудеев я был как иудей.....для чуждых Закону,как чуждый Закону."

[Двора]

Иисус её есть не запретил,так же как и не разрешал.
Потому как он учил только евреев.И знал Закон.
А иудеям Б-г запретил есть не кошерное.
И это вечный Закон.

Таки да, учил только Своих, избранных, а потом дикие отрасли начал прививать к природной маслине, потому не может быть других требований, кроме тех какие к Своим, и которые Сам дал.
Это путь освящения.

[DENNY79]

ну он и иудеям тоже нужен.

Нет,абсолютно.
Для этого есть учителя и мудрецы Торы.
Он апостол язычников.Этим всё сказано.

[Двора]

Если вам непонятно - спросите. Я вам объясню. А вот так оголтело наезжать на меня всякий раз, когда вы не понимаете сказанное мной - ну перестаньте уже.
Зачем вы со мной постоянно отношения портите?

Мне понятно, что сидите на двух стульях.
Пора определиться или или...
Рассудите: если нельзя есть растерзанное зверем и задушенное, то можно ли есть что нечистое?
Это даже не обсуждалось, само собой нет.

[DENNY79]

В мире насчитывается ..

Из них большая часть вовсе не евреи,остальные не соблюдают Тору.
А тех кто соблюдает и верит в Иисуса... очень мало.
И то,верит в него только как в Машиаха,человека из плоти и крови.
Если как в Б-га, это уже не иудей.

[июнь]

Нет,абсолютно.
Для этого есть учителя и мудрецы Торы.
Он апостол язычников.Этим всё сказано.

А кто спаситель? Мессия? Разве вам спаситель не нужен?

[Двора]

Нет,абсолютно.
Для этого есть учителя и мудрецы Торы.
Он апостол язычников.Этим всё сказано.

Совет Бога посетил?
Нет!!!
А категоричность отступнику ну никак не к лицу, не кощунствуйте даже если не принимаете, то кощунства не должно быть.
Разве не знаете, иудею нельзя разрушать чужие святилища не на их территории?
На своей ...что вам хочется...на не на своей не святотатствуйте.
Римлянам 2 глава.

[DENNY79]

А кто спаситель? Мессия? Разве вам спаситель не нужен?

"(11) Я, Я Г-сподь, и нет кроме Меня избавителя. (12) Я сказал, и избавил, и возвестил, и нет у вас иного, и вы свидетели Мои, слово Г-спода, и Я Б-г. (13) И со дня (первого) Я Он, и нет спасающего от руки Моей, Я действую, и кто отменит это?

(14) Так сказал Г-сподь, Избавитель ваш, Святой Йисраэйля: ради вас послал Я в Бавэль и низвел всех до беженцев, и Касдим в кораблях ликования их. (15) Я Г-сподь, Святой ваш, творец Йисраэйля, Царь ваш."(Йешайа 43:11-15)

Яснее некуда.

- - - Добавлено - - -

Совет Бога посетил?
Нет!!!
А категоричность отступнику.........

Поживём увидим кто прав.

[Кадош]

Мне понятно, что сидите на двух стульях.

я сижу на одном стуле. Перестаньте обвинять меня в том, чего доказать не можете, это в конце-концов меня начинает раздражать...

- - - Добавлено - - -

Нет,абсолютно.
Для этого есть учителя и мудрецы Торы.
Он апостол язычников.Этим всё сказано.

не спорю. но повторюсь, есть у него и против законников кое-что.

[Двора]

я сижу на одном стуле. Перестаньте обвинять меня в том, чего доказать не можете, это в конце-концов меня начинает раздражать...

.

Принять не можете...а раздражаетесь на меня...кстати, вас не оскорбяю как вы тех кто ваши речи не принимает.

[Кадош]

Он занимает двойственную позицию.И сам это подтверждает.
"Для иудеев я был как иудей.....для чуждых Закону,как чуждый Закону."

в смысле двойственную??? Он говорит, что пытается с иудеями говорить на их языке, а с язычниками на их.
Чтоб не затруднять ни тем ни другим приход ко Христу. Вот в чем смысл этих слов, а не в том, что он "и нашим и вашим".
Как-бы вам проиллюстрировать?
Вот к примеру я, когда общаюсь с иудеями, то пытаюсь говорить - Моше, Ицхак, Машиах, Брит Хадаша, Тора, Хумаш, мицвот, и пр...
А когда общаюсь с неевреями, то пытаюсь говорить - Моисей, Исаак, Христос, Новый Завет, Закон, Пятикнижие, заповеди, и пр...
Понимаете?

- - - Добавлено - - -

Принять не можете...а раздражаетесь на меня...кстати, вас не оскорбяю как вы тех кто ваши речи не принимает.

чего принять??? ваше непонимание моих слов? вы себе решили, что я сижу на двух стульях - а с чего вы так себе решили??? Ну на основании чего?
Да, я утверждаю, что иудеям вменен весь свод заповедей Торы.
Да я утверждаю, что неиудеям из всего свода заповедей Торы вменены только мицвот бней Ноах.
Это - по-вашему, и есть сидение на двух стульях???
Ну тогда и апостолов в этом-же обвините!

[DENNY79]

...есть у него и против законников кое-что.

Это его или ............их(авторов его Посланий) заботы.

[Кадош]

В мире насчитывается около 250 тысяч приверженцев мессианского иудаизма.

А изначально было всего 12. тенденция роста на лицо! Причем рост в последние годы только ускоряется.

[DENNY79]

в смысле двойственную???

В самом прямом смысле.

[Кадош]

Не путайте мессианских евреев и иудеев.

есть ортодоксы, а есть мессианские... я их не путаю. разница между ними только одна - первые не признают человека Йешуа - Машиахом от аШема, а вторые - таки да - признают!

И опять же это единичные случаи.

тут вон статистику принесли - 250 тыс.... эт далеко не единичные случаи... и их число растет.
Как и обещал Господь.
Ради остатка - вернет Израиль назад, а там он начнет разрастаться.

Иудаизм в принципе не совместим с христианством.

да ладно... мы-ж с вами как-то ладим!
Это гностицизм несовместим с иудаизмом, да и антисемитизм. А христианство - так-же многогранно, как и христианство. и точки пересечения у них таки да - есть! имхо!