Кто Спаситель - Иисус или Иегова?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Арпель
    Отключен

    • 29 September 2016
    • 7864

    #31
    Сообщение от DENNY79
    Я вообще не понял что за привязка Сына,т.е Иисуса к Сарре.
    ну как при чем?

    вот.

    Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя;

    Комментарий

    • Павел_17
      христианин

      • 13 September 2002
      • 24020

      #32
      Сообщение от Арпель
      Разве Иисус говорил что он спаситель?
      За этим вопросом надо обратиться к Библии, а не к домыслам...
      Цитата из Библии:
      Иоан. 11:25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и
      жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.

      Это не Спаситель, который воскрешает верующих?

      Цитата из Библии:
      Ин.6:51. Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.

      Цитата из Библии:
      Ин.6:54. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.


      Кто может воскрешать в последний день, как не Спаситель?

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #33
        Сообщение от СвитокАльгамада
        ... Бог говорит что Его именем будет клясться всякий язык. А если Иисус сказал не клясться, то он тогда не от Бога. Если же он от Бога, то не мог такое сказать, ибо Бог против своего же слова не пойдёт. ...
        Поясню, почему можно изменить требования к человеку:

        Когда человек - врун, ему дают закон "не ври", и чтобы боялся врать, дадут закон клясться Богом, потому что он Бога боится. А когда он исправился и перестал врать, то с него уже не надо требовать клятвы, а достаточно чтобы он сказал "да" или "нет".

        И даже если всё ещё врет, ему дают понять что надо чтобы он не врал не потому что его заставляют не врать, а чтобы он сам хотел бы исправиться и быть честным.
        Последний раз редактировалось Viktor.o; 31 July 2017, 07:31 AM.

        Комментарий

        • GeorgH
          Временно отключен

          • 01 January 2010
          • 7552

          #34
          Я думаю, что человек бывает озадачен при виде грандиозного строения города,
          но на самом деле в фокусе его зрения может быть лишь только одна из стен.
          Обширность зрения под тем или иным углом - в общем даёт
          приблизительно объективное понимание, но благодаря технологиям
          -вид сверху и всех сторон повышает уровень его умозаключений.
          Бог во времени - использует подход к нашей пользе открывая
          определённые измерения, но Его уровень значительно выше.
          /)
          Итак, Строитель и Основатель Небесного Иерусалима - Бог.
          То что вы знакомы с Ним как Спасителем - даёт привилегию по отношению
          любого познания.
          На определённых этапах спасения людей - Он открывается в разных ситуациях
          в соответствии с ними, но всегда остаётся незаменимым Спасителем.
          /)
          Важно личный опыт в Его спасении, а всё остальное может послужить
          дополнительным мотиватором для общения с Ним.

          Комментарий

          • Арпель
            Отключен

            • 29 September 2016
            • 7864

            #35
            Сообщение от Павел_17
            За этим вопросом надо обратиться к Библии, а не к домыслам...
            Цитата из Библии:
            Иоан. 11:25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и
            жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.

            Это не Спаситель, который воскрешает верующих?

            Цитата из Библии:
            Ин.6:51. Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.

            Цитата из Библии:
            Ин.6:54. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.


            Кто может воскрешать в последний день, как не Спаситель?
            Ясно же что Тот, кто отворил камень у гробницы и теперь сидит на нем .

            Комментарий

            • GeorgH
              Временно отключен

              • 01 January 2010
              • 7552

              #36
              Теперь в отношении Иег, сокращённо Ях.
              Смысловое значение этого слова - быть, находится, существовать, присутствовать
              и довольно часто выражается как "Я есмь" Тот Кто - Я есмь, тоесть - Сущий.
              Спасение и Ях - неотделимы от Божественного присутствия в жизни человека.
              Это как дыхание и равносильно ему даёт спасение человеку от смерти удушия - каждый момент.
              Но в целом - само спасение это БЫТЬ, НАХОДИТСЯ, СУЩЕСТВОВАТЬ, ПРИСУТСТВОВАТЬ
              с Ним вечно.
              /)
              Более детально - Ях можно понять как в отношении действий Одной Персоны, напр. Сына Божия
              до Его воплощения, так и Отца, о Котором мало кто знал до ПРИХОДА Миссии (Христа-Машиах)
              Но чтобы понят полностью всё то что о Боге как о Сущем (яхгве)
              -необходимо лишь только одно условие - это наставничество Духа Святого,
              Который хотя и на одном уровне способностей богов/элохим истинных, но более
              сентиментален в отношении почтения к Себе.
              Отсюда - всякая хула на Отца и Сына может простится, а хула на Духа Святого
              никогда - ни в сём веке - ни в будущем.

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #37
                Сообщение от СвитокАльгамада
                Нет никакого Бога Сына.
                Вы уверены? Точно?
                Бог только один и его имя - Иегова. То что вы говорите есть многобожие, как бы вы ни пытались его приукрасить или видоизменить.
                Многобожие - это когда каждый бог сам по себе.

                А Иегова - это Отец, Сын и Дух святой в Единстве.
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • DENNY79
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 11593

                  #38
                  Сообщение от Арпель
                  ну как при чем?

                  вот.

                  Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя;
                  Ну это понятно.Ишмаэль ...мимо.
                  Но при чём тут Иисус?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Ольга К.
                  А Иегова - это Отец, Сын и Дух святой в Единстве.
                  Сказать проще,чем объяснить,не так ли?

                  Комментарий

                  • Павел_17
                    христианин

                    • 13 September 2002
                    • 24020

                    #39
                    Сообщение от Арпель
                    Ясно же что Тот, кто отворил камень у гробницы и теперь сидит на нем .
                    И Кто же это, если Иисус про Себя сказал, что Он будет ВОСКРЕШАТЬ в последний день?

                    Комментарий

                    • Арпель
                      Отключен

                      • 29 September 2016
                      • 7864

                      #40
                      Сообщение от DENNY79
                      Ну это понятно.Ишмаэль ...мимо.
                      Но при чём тут Иисус?

                      - - - Добавлено - - -


                      Сказать проще,чем объяснить,не так ли?
                      я не о сыне рабыни говорил . А о сыне Сарры .

                      Потому что семя Авраама это Ишмаэль по плоти я имею ввиду . А по обетованию в Исааке наречется семя Аврааму но это не означает что Исаак это семя Авраама

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Павел_17
                      И Кто же это, если Иисус про Себя сказал, что Он будет ВОСКРЕШАТЬ в последний день?
                      если сказал значит будет . Все что он сказал будет сделано по вере вашей .

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #41
                        ...
                        46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
                        47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
                        (RST Лук.1:46,47)

                        9 Вдруг предстал им Ангел Господень, и слава Господня осияла их; и убоялись страхом великим.
                        10 И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям:
                        11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
                        (RST Лук.2:9-11)

                        42 А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он истинно Спаситель мира, Христос.
                        (RST Иоан.4:42)

                        10 Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных.
                        (RST 1Тим.4:10)

                        11 Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
                        12 научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
                        13 ожидая блаженного упования и
                        явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
                        (RST Тит.2:11-13)

                        29 Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам.
                        30 Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе.
                        31 Его возвысил Бог десницею Своею в Начальника и Спасителя, дабы дать Израилю покаяние и прощение грехов.
                        32 Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему.
                        (RST Деян.5:29-32)

                        20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
                        21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.

                        (RST Фил.3:20,21)

                        ...


                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от DENNY79
                        Сказать проще,чем объяснить,не так ли?
                        Ясное дело, слабый человек и объяснить природу Бога - все равно, что муравью - природу человека.
                        Последний раз редактировалось Ольга Владим.; 31 July 2017, 09:01 AM.
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Арпель
                          Отключен

                          • 29 September 2016
                          • 7864

                          #42
                          Оля.

                          почему ты не читаешь вот это .


                          *Его возвысил Бог десницею Своею*в Начальника и Спасителя, дабы дать Израилю покаяние и прощение грехов.

                          Комментарий

                          • Епископ
                            Ветеран

                            • 27 August 2012
                            • 2753

                            #43
                            Сообщение от СвитокАльгамада
                            Христиане говорят мне что Иисус это Спаситель.

                            Но вот читаю ВЗ и вижу нечто совсем другое:
                            Исайя 43:3 " Ибо Я Иегова , Бог твой, Святый Израилев, Спаситель твой; в выкуп за тебя отдал Египет, Ефиопию и Савею за тебя".
                            43:11 "Я, Я Иегова, и нет Спасителя кроме Меня". 25 "Я, Я Сам изглаживаю преступления твои ради Себя Самого и грехов твоих не помяну".
                            49:26 "и всякая плоть узнает, что Я Иегова, Спаситель твой и Искупитель твой, Сильный Иаковлев."

                            Так кто же спаситель?...
                            Ну вот. Сначала земля плоская а теперь Иисус не есть Христос. Что дальше?

                            - - - Добавлено - - -

                            Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
                            (Лук.18:8)

                            И на самом деле. Найдет ли?
                            Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #44
                              Сообщение от Арпель
                              Оля.

                              почему ты не читаешь вот это .


                              *Его возвысил Бог десницею Своею*в Начальника и Спасителя, дабы дать Израилю покаяние и прощение грехов.
                              А почему Вы всю Библию не читаете?
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              • Heruvimos
                                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                                • 19 May 2012
                                • 9335

                                #45
                                Сообщение от СвитокАльгамада
                                Так значит это Иегова единственный Спаситель, а не Иисус.
                                Иисус по вашему обьяснению будет лишь тем чем был например Моисей для Евреев когда вывел их из Египта, хотя единственным Спасителем был только Иегова Цваот.
                                Потомо не может быть двух и более спасителей.
                                Обратите внимание ещё раз что говорит Бог: "Я, Я Иегова, и нет Спасителя кроме Меня".(43:11)

                                - - - Добавлено - - -

                                По этому месту Писания получается что никто не имеет права называться спасителем кроме Иеговы.
                                Это если опираться только на тексты Писания до прихода Иисуса. Но я сомневаюсь что Вы только на те тексты опираетесь.
                                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                                Комментарий

                                Обработка...