Бог в ветхом завете.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • GeorgH
    Временно отключен

    • 01 January 2010
    • 7552

    #136
    Скажите, а до прихода Сына Божего на Землю, кто нибудь
    знал о Боге, что Он Отец?

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #137
      Сообщение от GeorgH
      Скажите, а до прихода Сына Божего на Землю, кто нибудь
      знал о Боге, что Он Отец?

      Чтобы быть Отцом, надо иметь Сына.

      Для того, чтобы ответить на ваш вопрос, надо понять, что в Ветхом завете было открыто о Сыне.
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • GeorgH
        Временно отключен

        • 01 January 2010
        • 7552

        #138
        Сообщение от саша 71
        Чтобы быть Отцом, надо иметь Сына.

        Для того, чтобы ответить на ваш вопрос, надо понять, что в Ветхом завете было открыто о Сыне.
        В действительности ориентир на Ветхий Завет - условный.
        Скажем так - до прихода Искупителя или даже лучше сказать Уполномоченного искупить.
        (так как "Уполномоченный" - это синоним "Помазаннику" т.е. Машиах, т.е. Христу)
        -Наша планета со всем её населением олицетворяла собою Гуантанамо, т.е.
        особая территория - предназначенная для содержания под стражей
        узников БЕЗ ПРАВА призюмции невиновности.
        Это своеобразная жизнь с её тюремными условиям вне юриспруденции с её
        системой на защиту и освобождение или оправдание.
        Только суд, только виновность, только экзекуция - ПО ПРИЧИНЕ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ
        -тому, кто обольстил, - ему поверили, - он взял власть принадлежащий не ему.
        В следствии чего - при отсутствии справедливости, праведности, любви, сострадания и
        милосердия - мир оказался в иллюзии поиска справедливости и милосердной защиты.
        Но БОГ как Собственник, Хозяин (в Русском - "Господин", Господь) всей Вселенной
        имел в центре Своего внимания Землю и поэтому при Его справедливом суде,
        -Он не применял программирование людей, чтобы сделать Себе любящих роботов,
        ожидая добровольного предпочтения.
        /)
        Отсюда, у единиц это добровольное предпочтение открывало им, что у всех, у нас Один Отец,
        а мы все Его дети.
        К этому выводу не могли или не хотели прийти все остальные, не исключая даже
        многих праведников, но и всё же, кто те - кто (раз, два, три и обчёлся) те единицы,
        которые считали Его своим Отцом, нашим Отцом?

        Комментарий

        • STUDY
          Отключен

          • 12 November 2016
          • 7549

          #139
          Сообщение от GeorgH
          Вы кста. можете помочь мне и читателям найти те фразы,
          которые произнёс Авраам или Сарра - употребляя в прямой речи слово "ЯхГве"?
          GeorgH.Например, в прямой речи Авраама Быт.14:22.

          Комментарий

          • Хатор
            Ветеран

            • 20 February 2013
            • 4518

            #140
            Сообщение от саша 71
            Чтобы быть Отцом, надо иметь Сына.

            Для того, чтобы ответить на ваш вопрос, надо понять, что в Ветхом завете было открыто о Сыне.
            у бога ветхого завета нет Сына.

            наоборот, Сын явил своего Отца, которого до явления Сына никто не знал.

            Комментарий

            • AVG
              Ветеран

              • 28 August 2011
              • 3539

              #141
              C пророками разговаривал всё тот же один БОГ Который ныне в нас и через нас свидетельствует о Себе и о своём Царстве которое уже есть и действует уже ныне теперь здесь и сей час.
              страдающий плотью не грешит.

              Комментарий

              • Хатор
                Ветеран

                • 20 February 2013
                • 4518

                #142
                Сообщение от AVG
                C пророками разговаривал всё тот же один БОГ Который ныне в нас и через нас свидетельствует о Себе и о своём Царстве которое уже есть и действует уже ныне теперь здесь и сей час.
                5:37. И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о
                Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни
                лица Его не видели;
                5:38. и не имеете слова Его пребывающего в вас,

                Комментарий

                • AVG
                  Ветеран

                  • 28 August 2011
                  • 3539

                  #143
                  Христофор К В молитве к Богу не участвует не вторая личность Божества а Тело Господне как в Ветхом Завете слово Божие говорит о "Святой Мышце Господней" поэтому вот это Тело молилось Духу,Которое есть полнота Божества и свидетельствующее истинное отношение между Творцом и творением и Бог по средством Своей "Святой Мышцы" то есть Сына Человеческого,Сына Божия Который есть не отдельная личность в полноте Божества но Сам Бог во плоти дал возможность и способность верующему Богу быть ныне теперь здесь и сей час верным и истинным свидетелем и свидетельством Царства силы и славы Божией.

                  - - - Добавлено - - -

                  Хатор ты мне о чем хочешь засвидетельствовать?
                  страдающий плотью не грешит.

                  Комментарий

                  • AVG
                    Ветеран

                    • 28 August 2011
                    • 3539

                    #144
                    саша71 в Ветхом завете сын есть свидетельство спасения вечного как еще мышца Господня но так же ветхий завет есть свидетельство что Спасителем человечества и всего сущего есть сам Бог а это есть СЫН Человеческий Сын Божий СУЩИЙ над всеми и всем Бог.
                    страдающий плотью не грешит.

                    Комментарий

                    • GeorgH
                      Временно отключен

                      • 01 January 2010
                      • 7552

                      #145
                      Сообщение от STUDY
                      GeorgH.Например, в прямой речи Авраама Быт.14:22.
                      исходя из этого, лично я не допускаю, что Ях обманул Моисея, сказав что
                      Аврааму с этим ИМЕНЕМ - не открывался.
                      Моисей тоже не обманул читателя, якобы приписав в прямой речи Авраама ИМЯ ЯхГве.
                      Остаётся другой вариант.
                      Какой?
                      То что с этим ИМЕНЕМ - ЯхГве могли знать многие, но ЯВИТЬ Себя с этим именем точно так же
                      как Он явил Себя в Египте - небыло необходимости.
                      По иронии судьбы Моисей* тоже явил своё имя
                      в момент перехода Красного Моря, фараон (?) кем бы он нибыл, какое имя не унаследовал бы
                      остался со своими войсками под водой и учитывая что оно одно из самых солёных морей на
                      планете, то получается - фараона законсервировали в нём.
                      *Моисей - Моше - ВынутыйИзВоды

                      Комментарий

                      • GeorgH
                        Временно отключен

                        • 01 January 2010
                        • 7552

                        #146
                        Сообщение от AVG
                        саша71 в Ветхом завете сын есть свидетельство спасения вечного как еще мышца Господня но так же ветхий завет есть свидетельство что Спасителем человечества и всего сущего есть сам Бог а это есть СЫН Человеческий Сын Божий СУЩИЙ над всеми и всем Бог.
                        Слово БОГ было известно в Ветхом Завете - всем.
                        Атеистов практически небыло на всём белом свете.
                        Но что означало это слово - вряд ли кто задумывался.
                        Отсюда "боги" сначала ВЗ - ЭЛОХИМ стали объектом
                        истинного поклонения и ложного.
                        В НЗ - приоткрыта неделимость ЭЛОХИМ как целостного в совершенстве и неизменной вечности
                        в отличии от временного лимита - изменчивости и несовершенства.
                        Что это за открытие?
                        Я в Отце - и Отец во Мне.
                        Я и Отец - Одно.
                        Никто не знает Отца - кроме Сына и никто не знает Сына кроме Отца.
                        Это указывает на Их Божественный (элохим) безлимитный уровень.
                        Так что для нас ограниченных - даже небольшой лимит в виде вектора - будет недоступен
                        в виду не знания самого смыслового значения - БЕЗНАЧАЛЬНОСТИ и БЕСКОНЕЧНОСТИ.
                        Но нам не запрещёно быть с Ними - ЕДИНЫМИ, напротив предлагается для нашего
                        благополучия и совершенства.
                        -"Так и она в Нас - да будут едиными"!
                        Есть Отец, Сын - есть и Его дети. Но обо всём этом в реальности можно знать лишь благодаря
                        Особой Личности Духа Святого, Который сохранил это всё для нас и открывает нам всякую истину.

                        Комментарий

                        • GeorgH
                          Временно отключен

                          • 01 January 2010
                          • 7552

                          #147
                          Сообщение от Хатор
                          у бога ветхого завета нет Сына.

                          наоборот, Сын явил своего Отца, которого до явления Сына никто не знал.
                          Совершено точно!
                          Но мы то знаем, что этот период был вне познания Отца, Сына и Духа Святого - вполне себе
                          контролируемый Отцом, Сыном и Духом Святым словно это было не четыре тысячи лет,
                          а всего лишь четыре дня.
                          Некоторые считают, что это беда из за отсутствия средств массовой коммуникации,
                          но вот оно! в наши дни щедро дано всем и что мы слышим?
                          Человечество всё так же существует за счёт БОГОВ/ЭЛОХИМ Отца, Сына и Духа Святого,
                          но потоки информации об этом молчат словно никто и никогда не хотят знать о
                          своём самом главном приоритете ИСКУПЛЕНИЯ.
                          Иов в глубокой древности знал своего Искупителя что Он жив,
                          -Современник?
                          Нет, небыло и не будет ничего такого за всю эпопею эпох истории человечества - главнее,
                          чем превосходство ИСКУПЛЕНИЯ.
                          Наверное поэтому избранный народ Израиля полюбил историю язычника Иова и внёс её в канон
                          своих Писаний... у них такого небыло... У них был пророк Исаия, который напоминал им:
                          Только Ты - Отец 01 наш; ибо Авраам не
                          узнает нас, и Израиль не признает
                          нас своими; Ты, Господи, Отец 01 наш, от века
                          имя Твое: "Искупитель наш".

                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #148
                            Сообщение от GeorgH
                            Скажите, а до прихода Сына Божего на Землю, кто нибудь
                            знал о Боге, что Он Отец?
                            А что Он когда то переставал быть Отцом вечности ?
                            Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас? Почему же мы вероломно поступаем друг против друга, нарушая тем завет отцов наших?
                            (Мал.2:10)
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • GeorgH
                              Временно отключен

                              • 01 January 2010
                              • 7552

                              #149
                              Сообщение от alexey957
                              А что Он когда то переставал быть Отцом вечности ?
                              Вне зависимости от нашего знания - Он не перестаёт быть Отцом всех! /Отк. 3:21/

                              Комментарий

                              • Хатор
                                Ветеран

                                • 20 February 2013
                                • 4518

                                #150
                                Сообщение от GeorgH
                                Совершено точно!
                                Но мы то знаем, что этот период был вне познания Отца, Сына и Духа Святого - вполне себе
                                контролируемый Отцом, Сыном и Духом Святым словно это было не четыре тысячи лет,
                                а всего лишь четыре дня.
                                Некоторые считают, что это беда из за отсутствия средств массовой коммуникации,
                                но вот оно! в наши дни щедро дано всем и что мы слышим?
                                Человечество всё так же существует за счёт БОГОВ/ЭЛОХИМ Отца, Сына и Духа Святого,
                                но потоки информации об этом молчат словно никто и никогда не хотят знать о
                                своём самом главном приоритете ИСКУПЛЕНИЯ.
                                Иов в глубокой древности знал своего Искупителя что Он жив,
                                -Современник?
                                Нет, небыло и не будет ничего такого за всю эпопею эпох истории человечества - главнее,
                                чем превосходство ИСКУПЛЕНИЯ.
                                Наверное поэтому избранный народ Израиля полюбил историю язычника Иова и внёс её в канон
                                своих Писаний... у них такого небыло... У них был пророк Исаия, который напоминал им:
                                Только Ты - Отец 01 наш; ибо Авраам не
                                узнает нас, и Израиль не признает
                                нас своими; Ты, Господи, Отец 01 наш, от века
                                имя Твое: "Искупитель наш".
                                т.е. вы считаете прорывом и Благой вестью, которую принёс Иисус - знание о единстве Элохим?
                                но бог ветхого завета не говорит об этом, а говорит - выбери меня и не поклоняйся другим богам.
                                а Иисус вообще призывает отречься от творцов (творца) как от отцов и матерей, отречься от Элохим как целиком - поклонение богам, так и в частности - иудейского божества. не соблюдать субботу, посты, не приносить жертвы, отречься и выйти из под власти договора с одним из элохим, не обрезываться.
                                а славит своего Отца, которого никто не знал до Иисуса.
                                и вот именно познание Отца - который есть Любовь и освобождает, а те кто приходили до Иисуса были воры и разбойники.

                                вот это да, я считаю что это и есть прорыв и освобождение от язычества, власти начальств и властей (Элохим) мира сего.
                                познание истинного Отца освобождает.

                                а элохим, находясь в огне разрозненности и несовершенства, нуждаются в спасении не менее чем люди, даже более, т.к. паразитируют на людях, их энергии, и склоняя приносить себе жертвы. может о них говорил Иисус - воры и разбойники?

                                если какое-либо божество приказывает приносить себе жертвы - это не истинный бог, это не Отец.

                                Комментарий

                                Обработка...