Почему согрешил дьявол...

[Кадош]

Ну мне теперь вас убеждать что ли? Ну греховное желание - это же не фактически совершенный грех.

Jewe, я ему объяснял разницу между бара и аса,
между спроектировать и совершить.
Между предложить выбор, и совершить этот выбор.
Так что он все понимает.
Между потенциальным грехом и совершенным, но не желает принимать.

- - - Добавлено - - -

Но у меня все таки мысль другая была. Типа пословицы - На Бога надейся а сам не плошай.

Вот-вот. А эта пословица имеет, как раз противоположный смысл!

[Jewe]

Jewe, я ему объяснял разницу между бара и аса,
между спроектировать и совершить.
Между предложить выбор, и совершить этот выбор.
Так что он все понимает.
Между потенциальным грехом и совершенным, но не желает принимать.

Зря вы ему все эти тонкости объясняли. Сказали бы ему прямо - Естественно, что Бог не творил всех мерзких грехов которые ты перечисляешь! Думаю это бы его успокоило. Потому что он очень за вас переживает. Говорит надо спасать Кадоша.

- - - Добавлено - - -

Вот-вот. А эта пословица имеет, как раз противоположный смысл!

Нет, нет. Эта пословица как раз о другом нежели о том о чем говорите вы. Это совершенно разные смыслы.

[Кадош]

Говорит надо спасать Кадоша.

Вы серьезно полагаете, что он обо мне переживает?
я-ж для него просто помеха, чтобы его чушь здесь распространять!

[Jewe]

Вы серьезно полагаете, что он обо мне переживает?
я-ж для него просто помеха, чтобы его чушь здесь распространять!

Ну кто его знает. Такой сердобольный человек может быть.
Так вы его успокойте. А то мучается человек, переживает. Вопросы какие то страшные задает. Грехи то перечисляет самые омерзительные. Я уже сам за него беспокоится вчера стал. Думаю какая странная тенденция у него.

[alexey957]

Он думает что вы утверждаете что Бог сотворил грехи.

Если "Кадош" утверждает что сатану таким сделал( сотворил) Бог( только загадка для чего?) то не удивительно понимание , что Бог сотворил грехи.

[Jewe]

Если "Кадош" утверждает что сатану таким сделал( сотворил) Бог( только загадка для чего?) то не удивительно понимание , что Бог сотворил грехи.

Да не творил Бог грехи. Сам этот тезис абсурден.

Смотрите, если Бог сотворил человека или пусть даже ангела, которые в итоге оказались грешниками, то не Бог же сотворил грехи. Бог сотворил существа, которым дал право свободы выбора, но не грехи сотворил.

А относительно сатаны робота, я уже говорил, что это совершенно второстепенный персонаж. Бог над всем. И только Бог санкционирует все вопросы. А не какой то бесенок под лавкой.

[alexey957]

Да не творил Бог грехи. Сам этот тезис абсурден.

Согласен , но как видим не все так понимают. Человек и был создан для того чтобы уничтожить грех через который смерть вошла во вселенную.

[Jewe]

Согласен , но как видим не все так понимают. Человек и был создан для того чтобы уничтожить грех через который смерть вошла во вселенную.

Ну все по разному понимают. Что тут можно поделать. Пусть понимают как хотят.

По поводу создания человека, я думаю Бог нас создал для того чтобы воспитать из нас существа, которые могли бы достичь такого духовного уровня который позволил бы на равных общаться с Ним.

Это как ребенок когда рождается, то по мере возрастания родителям все трудней и трудней с ним ладить. А почему? Потому что ребенок развивается, у него появляется собственное мнение, он начинает противоречить, не соглашаться и т.п. Но если воспитание правильное то развитие ребенка приведет к тому что он повзрослеет и будет нормальным адекватным человеком с правильным мышлением. И родители уже с ним имеют дело на равных.

[alexey957]

По поводу создания человека, я думаю Бог нас создал для того чтобы воспитать из нас существа

Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим;
напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?

Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.
(Евр.2:16)

(Евр.2:5,6)

[Jewe]

Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим;
напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?
(Евр.2:5,6)

А какое отношение этот текст имеет к вашему тезису - "Человек и был создан для того чтобы уничтожить грех "

Здесь даже слово о грехе нет.

[alexey957]

А какое отношение этот текст имеет к вашему тезису - "Человек и был создан для того чтобы уничтожить грех "

Здесь даже слово о грехе нет.

Вам о вашем "нас создал для того чтобы воспитать из нас существа" вы существо или человек?Вот о том и писал, что Бог покорил будущую вселенную для человека а не существ.

[Jewe]

Вам о вашем "нас создал для того чтобы воспитать из нас существа" вы существо или человек?Вот о том и писал, что Бог покорил будущую вселенную для человека а не существ.

я ж по моему ясно написал - "По поводу создания человека, я думаю Бог нас создал для того чтобы воспитать из нас существа, которые могли бы достичь..."

А человек по вашему это не существо?

[alexey957]

А человек по вашему это не существо?

Вам виднее а я брат Христу, Христос существо в вашем понимании ?

[Jewe]

Вам виднее а я брат Христу, Христос существо в вашем понимании ?

А, вот в чем дело. Ну понятно тогда.
А вам зачем мое понимание? Вы сами с усами я вижу.

[alexey957]

А, вот в чем дело.

И вам успехов в познании, в чем состоит надежда призвания Его, и какое богатство славного наследия Его для святых.